Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Второй шанс
«Камчатский форум» > Вечное > Философские размышления
Страницы: 1, 2
Whisp
Слышали ли вы песню Crematory "Farewell letter"? Там звучат такие слова:
"what would you give to live your life again?
what would you change whether second chance?..."
у меня эта песня не выходит из головы, в особенности - из-за слов, хранящих столь терзающий душу смысл...
будет возможность - обязательно послушайте..
а пока...
что бы вы отдали за "второй шанс"?
стоит ли он этого?
что бы вы изменили в своей жизни, если бы предоставилась такая возможность?
You Li
Я бы ни за что не хотел прожить свою жизнь снова, пока не умер. Если честно, то какая то часть меня очень сильно и упорно верит в реинкарнацию, и в целом я не против, чтобы она продолжала это делать.
Вопрос, который стаят Крематорий, на который они отвечают "Ай донт ноу" (а песня кстати-то действительно восхитительная), на самом деле очень прост. За то, чтобы прожить свою жизнь заново, нужно распрощатся со всем, что имеешь в этой.
Мне кажется, что каждый должен продолжать свою жизнь, а затем перерождпться. Научиться же жить на своих ошибках не получится, потому что переродившись у вас остается только карма, но никакого опыта.
Я тот, кто проголосовал: "Зачем это надо? Я не хочу ничего менять в своей жизни", потому что не уверен, что все будет так хорошо, как сейчас. Я могу не встретить ту, кого встретил...хотя нет, я ее встретил бы ее в любом случае...в любой жизниsmile.gif
artyom_b
Не хотел бы. Меня и текущее "проживание" вполне устраивает.
Не факт, что изменив что-то в прошлом, получил бы
лучшее настоящее. Не известно, куда бы еще занесло... smile.gif smile.gif
Whisp
Цитата(artyom_b @ 04/02/2006, 6:52)
Не хотел бы. Меня и текущее "проживание" вполне устраивает.
Не факт, что изменив что-то в прошлом, получил бы
лучшее настоящее. Не известно, куда бы еще занесло... smile.gif smile.gif

а я бы (при условии, что память останется) исправила все мелкие ошибки (и не только мелкие), которые причиняли боль близким, сделала бы некоторые вещи иначе... кто знает, может быть все было бы лучше...
у каждого из нас наверняка есть такие проступки, которые не дают жить спокойно... по крайней мере - душевные...
не все мы идеальны...
вот я и создала эту тему... что бы вы исправили в той жизни, которой живете сейчас, если бы предоставился шанс?
Шакал
Цитата(Whisp @ 05/02/2006, 23:28)
а я бы (при условии, что память останется) исправила все мелкие ошибки (и не только мелкие), которые причиняли боль близким, сделала бы некоторые вещи иначе... кто знает, может быть все было бы лучше...


Не получится... Вероятней всего ты проживешь иную жизнь, знание результата уже изменит поведение и ты уйдешь по другой линии вероятности и события не повторятся, да врятли ты обладаешь абсолютной памятью на события, которые хотела бы исправить... Я считаю, что все что происходит со мной сейчас и происходило в прошлом, есть результат лучших решений на которые я был способен на тот момент, не смотря на полученный результат.

Цитата
у каждого из нас наверняка есть такие проступки, которые не дают жить спокойно... по крайней мере - душевные...не все мы идеальны...


Заниматься самобичеванием верный путь к депресии и психическим растройствам. Если у тебя действительно проблемы с воспоминаниями и они доставляют тебе реальное беспокойство, то лучше всего обратиться за помощью к врачу. Ситуации действительно разные бывают, солдаты приходят с войны и "стреляют в постели" пол жизни, жертвы насилия, воспитания и т.д. По таким вопросам поможет только врач.

Создавать себе мирок в котором ты можешь все исправить, еще один компенсаторный самообман, оно тебе надо?

Цитата
вот я и создала эту тему... что бы вы исправили в той жизни, которой живете сейчас, если бы предоставился шанс?


Ага wink.gif щас все каяться начнут... Вот я бы ооо и тогда бы ууу... Конструктивней будет выписать все дела которые нужно исправить и которые отравляют нам жизнь в настоящем. Если проблемы связны с человеком, то единственная уважительная причина по которой нельзя, что-либо исправить прямо сейчас это смерть, остальное отмазки.
Muse
У Кундеры есть строчки, дословно не воспроизведу, но общий смысл: наша жизнь лишь набросок жизни. Возможно это и не плохо, главное в каждый момент жизни быть честным с собой, жить в гармонии со своими принципами, а если что-то пошло не так, пока ты жив и живы твои близкие, правильно сказал Шакал ничего не поздно исправить. Твоя жизнь это твой исключительный опыт, не быает безошибочных действий, это не причина опускать руки и уходить в депрессию, это стимул действовать дальше вернее.
Я не жалею о прошлом, хотя мне, как впрочем и всем, есть что исправить, но все события моей жизни - это мой опыт и я дорожу ими.
You Li
Цитата
Цитата
(Whisp  05/02/2006, 23:28)
а я бы (при условии, что память останется) исправила все мелкие ошибки (и не только мелкие), которые причиняли боль близким, сделала бы некоторые вещи иначе... кто знает, может быть все было бы лучше...

Не получится... Вероятней всего ты проживешь иную жизнь, знание результата уже изменит поведение и ты уйдешь по другой линии вероятности и события не повторятся, да врятли ты обладаешь абсолютной памятью на события, которые хотела бы исправить... Я считаю, что все что происходит со мной сейчас и происходило в прошлом, есть результат лучших решений на которые я был способен на тот момент, не смотря на полученный результат.

Шакал, а ты себя никогда не корил за глупость в действиях, ты никогда не поступал непрвильно? Если нет, то я могу лишь сказать, что у тебя повышенная самооценка, считаешь, что ты на уровне Эвереста? Неужели все твои поступки - идеальны, лучшие на данный момент? А под влиянием шока или любой другой стрессовой ситуации ты, как истинное воплощение собранности, не паникуешь и не делаешь неправильных действий? Или в цейтноте? Если так, то я могу лишь сказать, что ты робот, а коли так, то:
ПАМАГИТИ - ТИРМИНАТАР СДЕСЬ!
Хотя нет, терминатор тоже ошибался...тогда кто же ты, ё-моё!?
Как раз-таки изменить жизнь к лучшему можно, поступив по-другому в прошлом. Но заковырка главная в том, что никогда не знаешь наперед к чему все приведет. Сиюминутное счастье может привести потом к тяжелой скорби на длительное время. Я думаю, что лезьть в прошлое и исправлять все там - не стоит, не стоит этого делать. И, Шакки, неважно, что все пойдет по другой линии. Тут речь идет о том, будет эта линия счастливей или нет.

Цитата
Цитата
у каждого из нас наверняка есть такие проступки, которые не дают жить спокойно... по крайней мере - душевные...не все мы идеальны...

Заниматься самобичеванием верный путь к депресии и психическим растройствам. Если у тебя действительно проблемы с воспоминаниями и они доставляют тебе реальное беспокойство, то лучше всего обратиться за помощью к врачу. Ситуации действительно разные бывают, солдаты приходят с войны и "стреляют в постели" пол жизни, жертвы насилия, воспитания и т.д. По таким вопросам поможет только врач.
Создавать себе мирок в котором ты можешь все исправить, еще один компенсаторный самообман, оно тебе надо?

Шак, я занимаюсь самобичеванием - let me see (как говорилось в лингофонных курсах) - лет так с десяти. а может и раньше. Естественно, психологическим, хотя иногда конечно...но не будем об этом. Ты и мне посоветуешь к врачу? Идеальную жизнь можно прожить только в банке со спиртом, не просыпаясь. Но так никто не живет, и ты, Шакал, не исключение, ведь так? Неужели тебя никогда ничего не беспокоило и ты не хотел бы ничего изменить?
Плюс я думаю, что тема не предполагает создание какого-то мирка. А-а-а-а-а У-у-у-у-у!
Цитата
если бы предоставилась такая возможность?
Ни о чем не говорит? По сути вопрос поставлен так: "Есть ли в вашей жизни какой-либо поступок, о свершении которого вы жалеете и что бы вы отдали за то, чтобы исправить это". Своетую-таки послушать Crematory - Farewell Letter.

Цитата
Цитата

вот я и создала эту тему... что бы вы исправили в той жизни, которой живете сейчас, если бы предоставился шанс?

Ага щас все каяться начнут... Вот я бы ооо и тогда бы ууу... Конструктивней будет выписать все дела которые нужно исправить и которые отравляют нам жизнь в настоящем. Если проблемы связны с человеком, то единственная уважительная причина по которой нельзя, что-либо исправить прямо сейчас это смерть, остальное отмазки.

То есть ты предлагаешь холодно смотреть на все свои ошибки?
Сотворил чего-то там в прошлом и это до сих пор сказывается на твоей настоящей жизни. И? Как же ты поступишь? Есть ли у тебя "отмазки"? Я понимаю, что все негативное в нашей жизни, как и позитивное - опыт, с помощью которого мы можем жить дальше, но бывает ведь в мире такое явление, как боль, которая дает о себе знать на протяжении очень долгого и долгого времени, и ты знаешь, что абсолютно такого же шанса уже не будет, и что опыт, который ты будешь применять в последствии, будет использован лишь для сходной ситуации, которая поможет избежать подобной ошибки в будущем.
Мелочь, которая не может быть сравнена с чем-то глобальным:
Есть у тебя ваза. Древняя, дорогая до жути. А ты устроил вечеринку, пригласил кучу народа со всеми вытекающими последствиями, но вот вазу ты случайно оставил там, где она стояла. На утро ты обнаруживаешь, что ваза разбита, и ничего не поделаешь. Как жаль, но увы, это случилось. Ты конечно поймешь, что как бы там ни было, но все ценные вещи на время таких мероприятий надо прятать куда подальше. И когда ты купишь другую вазу, ты будешь следовать выводам, которые сделал в то утро.
В целом, пример мелочный, а посему неудачный. Потому что ваза - нечто такое. к чему тяжело испытывать какую-либо особую привязанность. Хорошо, приведу другой пример. Надеюсь ни у кого нет ничего подобного, но все же:
По вашей вине умер близкий вам человек. Конечно, вы так больше не поступите в будущем, но Боже мой, кто человека-то с того света вернет?!
Цитата
У Кундеры есть строчки, дословно не воспроизведу, но общий смысл: наша жизнь лишь набросок жизни.

Здорово сказано.
Шакал
Цитата(Langshu @ 08.02.2006, 15:15)



Цитата
Хотя нет, терминатор тоже ошибался...тогда кто же ты, ё-моё!?


Еще раз повторяю тезис, "Любое действие совершенное мною в прошлом, было лучшее на что я был способен в той ситуации" и тут нужно добавить, "Мое осознание того, что действие было ошибочным, есть обратная связь и теперь смогу принять еще более лучшее решение в сходной ситуации". Можно исходить из позиции футболиста, который начав карьеру зазвездел мячик черти-куда, а потом обиделся на мячик и до старости мечтал о том как нужно было его пнуть.

Цитата
Как раз-таки изменить жизнь к лучшему можно, поступив по-другому в прошлом.


А если нельзя, то можно об этом мечтать? Вот я и предложил автору топика, не зацикливаться на подобных фанатазиях, а исправить, то что можно исправить.

Цитата
Тут речь идет о том, будет эта линия счастливей или нет.


Логхи, тогда это гадание на кофейной гуще... Подобному гаданию я предпочитаю опыт полученый действием, а не измышлениями на тему действия...
Другое дело составить стратегию будущего направления всех действий, тактика дается лишь через собственный опыт или копирование приближенной модели поведения.

Цитата
Шак, я занимаюсь самобичеванием - let me see (как говорилось в лингофонных курсах) - лет так с десяти. а может и раньше. Естественно, психологическим, хотя иногда конечно...но не будем об этом. Ты и мне посоветуешь к врачу?


Лошгху, ты считаешь, что диалог с психологом зло? Сходи, если проблемы нет то чего боятся или стесняться, можешь на меня сослаться мол с форума порекомендовали wink.gif...

Цитата
Неужели тебя никогда ничего не беспокоило и ты не хотел бы ничего изменить?


Изменить в прошлом? Это хороший повод, либо для фантастического романа, либо для ничего не делания, в сочитании с самобичеванием...

Цитата
Плюс я думаю, что тема не предполагает создание какого-то мирка. А-а-а-а-а У-у-у-у-у!


А по мне, вполне. Можно встретить людей живущих подобными флэшбэками, настоящие для них поблекло. Конечно это уже ближе к старости, у молодых слишком много ярких впечатлений, чтобы подолгу зацикливаться на подобном образе мыслей.

Цитата
"Есть ли в вашей жизни какой-либо поступок, о свершении которого вы жалеете и что бы вы отдали за то, чтобы исправить это"


Осталось добавить "кому" wink.gif и станет понятно о чем тема wink.gif... Ну типа ответ, 30 монет хватит?

Цитата
То есть ты предлагаешь холодно смотреть на все свои ошибки?


Что значит "холодно"? Лучше будет слово "иначе", ошибок нет, есть положительная или отрицательная обратная связь.

Цитата
но бывает ведь в мире такое явление, как боль, которая дает о себе знать на протяжении очень долгого и долгого времени, и ты знаешь, что абсолютно такого же шанса уже не будет


Вот я предлагаю не заниматься мазохизмом, ковыряя пальцем в болячках.

Цитата
На утро ты обнаруживаешь, что ваза разбита, и ничего не поделаешь. Как жаль, но увы, это случилось.


Ну дык, по твоему я должен сесть на пятую точку и типа горевать о разбитой вазе? Между прочим пока ты жив, подобных ваз или отличных от нее будет масса. Лучше тратить энергию на покупку и спасение ваз, чем на реквием по одной разбитой, где я не прав?

Цитата
По вашей вине умер близкий вам человек. Конечно, вы так больше не поступите в будущем, но Боже мой, кто человека-то с того света вернет?!


Ну вот об этом я и писал, пока мы живы и живы следствия наших ошибок, то все можно исправить, но тратить в пустую время на то что покинуло этот мир удел мазохистов, целью которых бесконечные повторения сильных негативных воспоминаний.
Mephisto
Прожить всю жизнь за ново, скорее всего нет , но вот определенные моменты или пару месяцев это можно. Исправить ошибки или ноборот совершить их...
You Li
1.
Цитата
Еще раз повторяю тезис, "Любое действие совершенное мною в прошлом, было лучшее на что я был способен в той ситуации" и тут нужно добавить, "Мое осознание того, что действие было ошибочным, есть обратная связь и теперь смогу принять еще более лучшее решение в сходной ситуации".
Провалив экзамен ты тоже говоришь, что это было лучшее, на что ты был способен. Ты всегда-всегда выкладываешься на сто процентов?
2.
Цитата
Можно исходить из позиции футболиста, который начав карьеру зазвездел мячик черти-куда, а потом обиделся на мячик и до старости мечтал о том как нужно было его пнуть.

Если это была самая важная в его жизни игра, то давай-таки исходить. Ведь можно предположить, что игра эта, та самая, в которой он облажался, имела чрезвычайную важность для него лично. И плевать, что потом его носили на руках за сотни голов в других матчах.
3.
Цитата
Лошгху, ты считаешь, что диалог с психологом зло? Сходи, если проблемы нет то чего боятся или стесняться, можешь на меня сослаться мол с форума порекомендовали ...

Нет, Шошкхал, Не пойду. Они любого человека, даже самого застандартизованного, отправят куда-нить туда, где белые стены.
4.
Цитата
Осталось добавить "кому"  и станет понятно о чем тема ... Ну типа ответ, 30 монет хватит?

Хорошо. Можно я задам тебе вопрос. Ты только не переходи на свои: "это только мечты и фантазии, я смотрю вперед, оглядываясь назад", ОК?
Итак, если бы ты совершил что-то не так, бесповоротно и навсегда, и у тебя был бы всего один-единственный шанс исправить это, что бы ты отдал за то, чтобы вернутся в прошлое и исправить это. Ты бы пожертвовал своим состоянием в обществе на данный момент (потому что ты его, вероятно, уже не достигнешь - другая линия пойдет ) ради того, чтобы сгладить ужасную ошибку? Или был ли бы ты готов отдать жизнь кого-то за другую? Неужели мыслить не в пределах научного круга ты не можешь? Если можешь, но не хочешь, посчитай это отдыхом от размышления на свои научные темы, от своего юмора и т.д.
5.
Цитата
Лучше тратить энергию на покупку и спасение ваз, чем на реквием по одной разбитой, где я не прав?
Скорее я был неправ, заведя пример о вазе. Я ведь добавил, что она, если ,конечно, человек не фетишист, помешанный на вазах, не может вызвать привязанность человека.
6.
Цитата
Ну вот об этом я и писал, пока мы живы и живы следствия наших ошибок, то все можно исправить, но тратить в пустую время на то что покинуло этот мир удел мазохистов, целью которых бесконечные повторения сильных негативных воспоминаний.

Отлично. Если потеряешь кого-нибудь, особенно если по своей вине, может поймешь, что имеется в виду в этом топике.
Шакал
Цитата(Langshu @ 13.02.2006, 0:03)
Провалив экзамен ты тоже говоришь, что это было лучшее, на что ты был способен. Ты всегда-всегда выкладываешься на сто процентов?


Ну да wink.gif если в голове на тот момент не было знаний, то все что я сделал было лучшее что я мог извлечь из своей гловы wink.gif... Langshu, нужно понять, что это не строгая философская система, а позитивный обрас мышления, чтобы не загромождать мозги циклическими воспоминаниями.

Цитата
Если это была самая важная в его жизни игра, то давай-таки исходить. Ведь можно предположить, что игра эта, та самая, в которой он облажался, имела чрезвычайную важность для него лично. И плевать, что потом его носили на руках за сотни голов в других матчах.


Вот и зря, учиться на ошибках с целью получения стабильного результата, то есть мастерства, лучше чем остановка обучения в следствии грубой ошибки, по мне так это признак инфантилизма. Дети тоже часто приходят в неистовство или подавления (в зависимости от типа личности) когда у них что-то не получается.

Цитата
Они любого человека, даже самого застандартизованного, отправят куда-нить туда, где белые стены.


Странные страхи wink.gif, но я думаю сейчас даже очевидно больных людей оставляют на поруки родственникам, так как стационар слишком дорогое удовольствие, разве что уголовная психиатрия нахаляву wink.gif...

Цитата
Итак, если бы ты совершил что-то не так, бесповоротно и навсегда, и у тебя был бы всего один-единственный шанс исправить это, что бы ты отдал за то, чтобы вернутся в прошлое и исправить это. Ты бы пожертвовал своим состоянием в обществе на данный момент (потому что ты его, вероятно, уже не достигнешь - другая линия пойдет ) ради того, чтобы сгладить ужасную ошибку?


Ни чего. Я бы не стал этого делать. Я исхожу из мнения, что все, что я делаю, я делаю, с максимальной выгодой для себя (даже если объективно это не так) и переоценка ценностей в будущем лишь изменение критериев отбора "лучшего решения". Есть еще сомнение в том, что возможность исправления ситуации лишь моя фантазия, и объективная оценка ситуации может показать что любые мои действия не изменили бы прошлое. Тут еще есть ошибка в причинности, человек попавший в ДТП по-пьяни и загубивший свою семью, исправив ситуацию не получет этого урока и в полне может сделать это в следующий раз...

Цитата
Или был ли бы ты готов отдать жизнь кого-то за другую?


Ну это перебор wink.gif "к темной стороне такие измышления ведут" (с) Мастер Йодо

Цитата
Отлично. Если потеряешь кого-нибудь, особенно если по своей вине, может поймешь, что имеется в виду в этом топике.


Самое гнусное что может случиться с человеком - это убеждение в том что ему не нужно жить, только потому что он не может исправить свое прошлое.
Whisp
мальчики! апять вы ссоритесь!! offence.gif
такие посты никто читать не будет! huh.gif долго!!

дорогой и многоуважаемый Шакал!!!! Это ваш слиль - все, что хоть чем-то "противоречит" "правильности и естественности" нашего "реального" мира, сбрасывать в глубокую грязную бездну настоящего??? Когда вы так пишете (про физиков, про то, что все так, как есть и другого не дано), huh.gif cold.gif wacko.gif dry.gif ну прямо противно становится!!! ДА РАЗВЕ МОЖНО ВСЕ В ЖИЗНИ ОПУСКАТЬ ДО ПРИМИТИВНОСТИ???
Альтернативная история - как бы тоже наука. (я не уверена - так что к фразе не цепляться!!! а то знаю я - каждую букву под лупой!!! wink.gif ). И почему бы в нее не углубиться??

Вот мне еще эта тема напоминает один фильм - "Эффект бабочки".
Шакал
Цитата(Whisp @ 13.02.2006, 13:03)
мальчики! апять вы ссоритесь!! offence.gif
такие посты никто читать не будет! huh.gif долго!!


Ну ты же прочитала wink.gif дорогу "асилит" идущий wink.gif...

Цитата
дорогой и многоуважаемый Шакал!!!! Это ваш слиль - все, что хоть чем-то "противоречит" "правильности и естественности" нашего "реального" мира, сбрасывать в глубокую грязную бездну настоящего???


Вообще то я предостерег, что подобный образ мышления опасен, это просто так совет от психолога-любителя. Далее я ответил, чтобы дал за подобное удовольствие, а именно 30 монет. А потом описал почему бы я делать этого не стал: 1. Желаниям с возрастом свойственно менятся.(возможно стоит подождать и время покажет что менять ничего не нужно) 2. Возможность, что либо изменить может быть призрачной, альтернатива вероятней не изменит ситуации. 3. Как дорого нам не стоила наука, без подобного опыта человек не будет менятся, совершая такие же грубые ошибки сколько их не исправляй.

Как видишь я раскрыл тему, а Langshu, пока только критику разводит, не выражая ни чего кроме способности коверкать ники.


Цитата
Когда вы так пишете (про физиков, про то, что все так, как есть и другого не дано), huh.gif cold.gif wacko.gif dry.gif ну прямо противно становится!!! ДА РАЗВЕ МОЖНО ВСЕ В ЖИЗНИ ОПУСКАТЬ ДО ПРИМИТИВНОСТИ???


Я считаю физику сложной наукой, но если ты считаешь физику примитивной, то возможно ты гений математики или ...?

А что до искуства обходиться без воображаемого мира, то это стиль жизни... мы должны управлять нашей фантазией, а не она нами и нашими поступками...

Цитата
Альтернативная история - как бы тоже наука.  И почему бы в нее не углубиться??


А что тема называется альтернативная история? А какую историю мы моделируем, "сферическую в ваккууме"?

Цитата
Вот мне еще эта тема напоминает один фильм - "Эффект бабочки".


Аха wink.gif главный герой плохо кончил насколько я помню wink.gif в психушке с явными проблемами в головном мозге, как и его отец...
Whisp
Цитата(Шакал @ 13.02.2006, 5:51)
Я считаю физику сложной наукой, но если ты считаешь физику примитивной, то возможно ты гений математики или ...?



Аха wink.gif главный герой плохо кончил насколько я помню wink.gif в психушке с явными проблемами в головном мозге, как и его отец...

Физику, как и ФизикА нашего любимого... я глубоко уважаю wink.gif даже 5 годовая за 11 класс wink.gif

насчет фильма - ах неа!! очень даже хорошо все закончилось!!

альтернатива??!!! еще как есть!!! если б вы смогли начать все сначала, а не изменили бы вы чего-нибудь, чтобы все пошло по другому??? =).gif


доводы Ланшу - считаю справедливыми =).gif


(сорри за краткость - инэт не казенный... sad.gif wink.gif smile.gif )
Шакал
Цитата(Whisp @ 13.02.2006, 23:36)
насчет фильма - ах неа!! очень даже хорошо все закончилось!!


Похоже ему успокающего ввели, от сюда и хапи энд wink.gif... Лежит в больничке пускает слюни представляет, как он меняет реальность, был бы автором так и стебанулся бы над читателем megalol.gif...

Цитата
альтернатива??!!! еще как есть!!! если б вы смогли начать все сначала, а не изменили бы вы чего-нибудь, чтобы все пошло по другому??? =).gif


Нет wink.gif я уже писал почему...
ZeD
Иногда хочется заново прожить жизнь исправить, то что мне кажется сделал не правильно, но может так и должно что-то делать не так...
You Li
1. 2 Шакал:
Цитата
учиться на ошибках с целью получения стабильного результата, то есть мастерства, лучше чем остановка обучения в следствии грубой ошибки, по мне так это признак инфантилизма

Это ессесно. Никто и не говорит, что именно надо сесть и горевать. И останавливатся на Пути из-за неудачи не стоит. Но вот твое положение смотреть на ошибки вот так, как ты смотришь - не знаю - придает тебе "привкус " высокомерия что-ли? Как-то ты смотришь на все слишком с призывом "вперед!", "нечего нюни разводить!"
Грусть тоже иногда полезна для человека, а это состояние частенько происходит из-за воспоминаний. Не знаю почему, но хочется сравнить твое "воззрение на данное явление" с мировоззрением Ларры (помнишь, у Горького был такой).
Сорри. Щас не могу ответить - остальное чуть позже...
Ох и напостили же вы тут. А я считаю, что мой долг - ответить почти на все:-)
ZeD
Что-то подумал и надумал, что смысла у этой темы нету, так как жизнь одна и заново ее не как не прожить, что в неё сделал то сделал...
You Li
2.
Цитата
исправив ситуацию не получет этого урока и в полне может сделать это в следующий раз...

Хорошо, но разве не бывают ситуации, когда на момент свершения ты чувствуешь абсолютно равновесные факторы за и против, и буквально наугад выбираешь, как поступить?
Хотя...у тебя, наверное, не бывают. Ты ж робокоп.
You Li
Я изменил немного свою точку зрения и понял, что это болезнь. Мания изменения, которая тебя никогда не удовлетворит.
В целом, результат своей жизни я бы поменять не хотел, но многие мелочи или даже вовсе не мелочи шкребут мое сердце изнутри.
Каждый раз я должен опрокидывать чашу вины и упиваться гоьким вкусом ее содержимого. Сполна. Заслуживаю.
И бывает, что колеблешься, не понимаешь до конца, что происходит, тяжело разобратся - у всех бывает порой. И тогда ты буквально налету принимешь решения, о последствии которых частенько жалеешь.
Конечно, хочется это исправить, но исправив маленькое действие, я могу получить сильные изменения в настоящем. И они врят ли когда-нибудь меня устроят, потому что тогда уж точно не будет так, как сейчас. И опять захочется все изменить, и опять новая линия жизни.

- What would you give to live your life again? What would you change with the second chance? Andcould you learn from the mistakes?
- I don't know! I don't know! I__don't__know!
© Crematory
Чарли
Цитата
Иногда хочется заново прожить жизнь исправить, то что мне кажется сделал не правильно, но может так и должно что-то делать не так...


Соглашусь с последней твоей фразой: что сделано, то сделано, и нам уже ничего не изменить. Можем ли мы представить жизнь, в которой нет ошибок? Какая она? Она скучная и серая... монотонная.

Цитата
...


Я бы никогда не хотел прожить жизнь заного... никогда. Да и к тому же, когда мы начнем ее жить заного, помня все, мы можем исправить уже совершенные ошибки, но мы не застрахованы от совершения новых.
ИМХО, нет смысла жить ее заного... лучше достойно прожить остатки этой...
Шакал
Цитата(Langshu @ 18.02.2006, 22:39)
Хорошо, но разве не бывают ситуации, когда на момент свершения ты чувствуешь абсолютно равновесные факторы за и против, и буквально наугад выбираешь, как поступить?
Хотя...у тебя, наверное, не бывают. Ты ж робокоп.


Может и робокоп wink.gif, но точно не буриданов осел... Ошибка элемент процесса научения, если бы наше поведение перестало быть вариабельным, то с одной стороны мы бы быстро обучались, но перестали бы изобретать что-то новое, или этот процесс очень замедлился.

А на счет робокопа, видимо ты все же не уловил мысль. Иду я по газону и вижу грабли, у меня выбор обойти грабли, наступить на них, идя по прямой, отступить перед препятсвием. Мой опыт предсказывает, что прямой путь короче и я принимаю самое наилучшее решение в данной ситуации, наступаю на грабли. Но, я не парюсь с тем что совершил ошибку, так как ее не было, была обратную связь, от моего общения с граблями и у меня остались два варианта поведения.
Whisp
Цитата(ZeD @ 14.02.2006, 16:08)
Что-то подумал и надумал, что смысла у этой темы нету, так как жизнь одна и заново ее не как не прожить, что в неё сделал то сделал...

ага. вот-вот, "сделал" huh.gif (экк!! фу!)

неужели здесь все такие реалисты??

cold.gif

лично я бы многое изменила. Очень многое. (характер, отношения - со сверстниками, с семьей и т.д., какие-то моменты). Но стремилась бы к тому, к чему пришла на данный момент, но с более лучшими условиями. Так, чтобы те, кто от меня "получил" (кстати, по заслугам) сейчас, не нарвался в следующий раз...
(не подумайте что-нибудь глобальное, а то я знаю - домыслите так, что я сама в это поверю).
Блин, жизнь - такая короткая!! Как за нее все успеть можно?? mellow.gif
You Li
А если бы ценой изменений было бы все то, что ты имеешь сейчас в этой жизни? Небывает неважных мелочей в этом плане. Помнишь "теорию Хаоса"? "Взмах крыла бабочки в Австралии Может стать причиной урагана в Америке".
Я бы побоялся переиначивать то, что жизнь мне дала на этот момент. Я имею в виду в целом.
Whisp
я бы рискнула
вряд ли бы все изменилось
изменились бы отношения с близкими
You Li
Знаете такую шутку: "Жизнь - РПГшка, графика офигенная, зато вот сюжетsad.gif...."?
А что если бы это было так?
Те, кто когда либо гамал во что-нибудь (т.е. по сути все) - неужели вы всегда играли так: натворил чего-то не того, не загружаемся с сохранки, а тупо прем дальше...пытаясь не повторить ошибку.
Интересно, Шак так делал?
Загрузиться откуда-то - вот она мечта лайфэгейнеров, к коим я причисляю и себя. Но не всегда это честно, не всегда так правильно.
Те, кто загружались заново с какого-либо момента - должно быть, имели желание поменять что-то в жизни таким же путем.
Muse
Интересный подход. Оперативная смена жизни: накосячил, хоп перезагрузился и все с чистого листа. Но это слишком просто. Так что придется вам все же учится на ошибках. wink.gif А думать о том как было бы хорошо если бы "слоны летали", бессмысленная трата времени. Жизнь полна непростых ситуаций, они не случайны. Это уроки и рано или поздно их придется "выучить".
You Li
Желание изменить что-то в прошлом - источник желания не повторить ошибки в будущем.

Сегодня слышал литературный перевод песни "Битлз" - "Йестадэй", и понял, что Пол МакКартни и Джон Леннон задумались об этом вопросе всерьез...
Цитата
...I said something wrong, Now i long for yesterday...
© The Beatles
aro
Цитата(Langshu @ 18.03.2006, 1:35)
Желание изменить что-то в прошлом - источник желания не повторить ошибки в будущем.
Сегодня слышал литературный перевод песни "Битлз" - "Йестадэй", и понял, что Пол МакКартни и Джон Леннон задумались об этом вопросе всерьез...
© The Beatles

Ребята, по-моему менять не надо, а вот научиться принимать ответственность за ошибки было-бы неплохо, безо всяких "оттого-что", "потому-что" smile.gif . Возможно, что при этом жизнь значительно улучшилась бы? wink.gif
Цера
Я бы с удовольствием еще раз прожила свою жизнь.
НИЧЕГО не стала бы исправлять и менять.
Мне и так всё понравилось. Почему бы не покуражиться снова? )))
Dmitro
Мдя... Я не хочу проживать жизнь еще раз... Да много было косяков, много неприятного... Даже очень много... Но... Что было-то было...
aro
Цитата(Dmitro @ 22.04.2006, 19:02)

Мдя... Я не хочу проживать жизнь еще раз... Да много было косяков, много неприятного... Даже очень много... Но... Что было-то было...


Забавно получается. В то время, когда средняя продолжительность жизни жителя России мужского пола 58,8 года. Говорить о том чтобы прожить (или не прожить) ее заново похоже на каламбур smile.gif.
You Li
К топику: текст песни, которая сподвигла автора на создание этого топика. Очень мощнй текст...и песня!

See the division of pathes
wich decides about your divine ordinance
feeling a certain coldness
of a secret power that entangles the spirit
in memory of people
who would not exist without you

What would you give to live your life again?
What would you change with a second chance?
And could you learn from the mistakes? I don't know...

Longing for the meaning of life
while breathing day in and day out
realize how slight it is
keep an eye on the universe at night

What would you give to live your life again?
What would you change with a second chance?
And could you learn from the mistakes? I don't know...
MadMax80Rus
Прошу прощения, текст песни я даже не прочитал (владею английским со словарем), но полностью согласен с Шакалом. Я еще задолго до прочтения этого топика часто задумывался на данную тему: "Вот бы было хорошо прожить этот получасовой участок моей жизни заново и сделать так-то или так-то". Обдумал. А как раз-таки весь фокус в том, что, на самом деле, на тот момент (теперь то я понимаю, что сделал бы не так) я действовал ПРАВИЛЬНО. Нет, выбор был, но я сделал так, как считал наиболее правильным на тот момент. И не важно, что было решающим: мои тогдашние принципы или принципы общества, голова у меня болела или я был в шоке. Что сделал, так и надо. Зато теперь у меня есть личный опыт. Хоть и говорят, "только глупец учится на своих ошибках", но , считаю, что правильные для себя выводы (эмоциональные переживани имеют большое значение) можно сделать только (почти) в этом случае. Т.е. ОШИБКИ ДАЖЕ НУЖНО СОВЕРШАТЬ. Громко сказано, но в этом что-то есть. Уверен, что сообщение в газете или по телевизору о том, что какой-то муж угробил свою семью в автокатастрофе по пьяни, количество пьяных водителей на дороге сделает не меньше. Другие скажут: читай книги, оглядывайся на опыт других. Согласен. Но это НЕ ТО. Я тоже наделал немало ошибок. Но за это я своей жизни благодарен. Переосмылив их - я стал другим. И, уверен (для себя), ЛУЧШЕ. Поэтому, правильным будет смотреть на свои ошибки не как на что-то необратимое, и тем более безвозвратное, ради чего жить не стоит, а как на жизненный и положительный урок. Может мне просто повезло, что последствия моих ошибок были не столь серьезными как у других, но данную оценку считаю сугубу субьективной. Переживать заново уже ничего не хочу. Мы для того и учимся жить, чтобы жить ХОРОШО. А личные промахи нам в этом только помогают.
gopar'
ответ наверное нет ибо етот шанс еще неиспользовла даже на половину так что поживем увидим biggrin.gif
Чарли
Цитата(gopar' @ 07.06.2006, 3:32)

ответ наверное нет ибо етот шанс еще неиспользовла даже на половину так что поживем увидим biggrin.gif


Ответ есть, но он индивидуален для каждого... вряд ли мы придем к согласию в этом топике. У каждого свои мысли по этому поводу, но стоит помнить, что в споре рождается истина! )
Lady26km
Один из моих жизненных принципов: никогда не жалею о том, чего уже нельзя исправить, т.к. это бессмысленно, но если исправить можно, то вперед!
gopar'
Цитата(Керт @ 10.06.2006, 12:03)

Ответ есть, но он индивидуален для каждого... вряд ли мы придем к согласию в этом топике. У каждого свои мысли по этому поводу, но стоит помнить, что в споре рождается истина! )


А тут посути никакого спора нет. О чем спорить? У каждого своё мнение по етому поводу ибо каждый человек индивидуальность и в мире нет двух одинаковых мнений в чем-то в какой-то мелочи они всё таки расходяться так и тут один думает так, другой иначе и еще тут применимо разделение по возрасту допустим человек проживший жизнь нормально врядли решит её менять а человек совершивший что-то такое, что просто необходимо исправить, наверно решит начать жизнь заного
так что вот rolleyes.gif
NotSugar
"И опыт - сын ошибок трудных..." Ничего не хочу менять, но прожила б еще раз все, до чего весело было... и больно.. и любила как... Все мое. Я - это результат моих проб и ошибок.
Amata
Нет и ещё раз нет. Кто знает, что тебя ждёт в этом втором шансе. Надо жить сейчас.
SerGeo
Что бы прожить жизнь заново нужно прожить её сейчас wink.gif
You Li
Мне бы этот шанс сейчас. Да не на всю жизнь, даже не на треть и не на 10-ую часть, а только сравнительно немного назад.
В голове прокручиваю моменты - но это не считается за пережитое, а жаль. Пусть кто-то скажет, что, мол, опыт, и что отрицательный опыт - это тоже опыт, и что его осознание - прокручивание в голове и запоминание - поможет его использовать в будущем...
Отдал бы много.
aro
Цитата(Langshu @ 21.07.2006, 11:06)

Мне бы этот шанс сейчас. Да не на всю жизнь, даже не на треть и не на 10-ую часть, а только сравнительно немного назад.
В голове прокручиваю моменты - но это не считается за пережитое, а жаль. Пусть кто-то скажет, что, мол, опыт, и что отрицательный опыт - это тоже опыт, и что его осознание - прокручивание в голове и запоминание - поможет его использовать в будущем...
Отдал бы много.

Не хочу обнадеживать, но не все ситуации необратимы. smile.gif Что случилось дружище? Пиши в мэйл.
SPUTNiK
Говна в жизни было много, но если бы был второй шанс, сделал бы все точто также.
aro
Цитата(SPUTNiK @ 19.08.2006, 5:20)

Говна в жизни было много, но если бы был второй шанс, сделал бы все точто также.

Это понятно. Думаю, что у каждого человека его хватает. Если это притягивает внимание, значит надо привести в порядок smile.gif.
SPUTNiK
Цитата(aro @ 19.08.2006, 17:32)

Это понятно. Думаю, что у каждого человека его хватает. Если это притягивает внимание, значит надо привести в порядок smile.gif.


Этим и занимаюсь.
Вообше вместо того что бы думать\мечтать о втором шансе, лучше на всю катушку использовать первый blush.gif
gopar'
Цитата(SPUTNiK @ 22.08.2006, 4:54)

Этим и занимаюсь.
Вообше вместо того что бы думать\мечтать о втором шансе, лучше на всю катушку использовать первый blush.gif

ага вдруг после первого хорошо использованного шанса, дадут второй - бонусный smile.gif
aro
Цитата(SPUTNiK @ 22.08.2006, 4:54)

Этим и занимаюсь.
Вообше вместо того что бы думать\мечтать о втором шансе, лучше на всю катушку использовать первый blush.gif

Значит у тебя все получиться. Прошлое - всего лишь прошлое smile.gif.
SPUTNiK
Цитата(gopar' @ 22.08.2006, 6:59)

ага вдруг после первого хорошо использованного шанса, дадут второй - бонусный smile.gif


Да, это было бы круто. тОЛЬКО боюсь бонусов на всех не хватит.
gopar'
Цитата(SPUTNiK @ 25.08.2006, 5:23)

Да, это было бы круто. тОЛЬКО боюсь бонусов на всех не хватит.

будем надеяться что эта лотерея незакончиться в ближайшее время smile.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Оплаченное: