«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц   1 2 3 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Крещение..., где, как и зачем?
Guest512
12.02.2007, 14:04
Сообщение #1


Элита
*******

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 1 959
Регистрация: 18.02.2005

Репутация: 1 [ - / + ]


Не советую. Потому как, если попадете в Ад, то сами понимаете...
Лучше быть в нейтральных отношениях со всеми "высшими" "силами" smile.gif

А крещение детей - это вообще насилие над личностью!!!
Может они не хотят чтобы какой то там дядька-божка тем самым заклеймил их своими рабами!!

Сообщение отредактировал Guest512 - 12.02.2007, 14:05
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
12.02.2007, 14:08
Сообщение #2



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


C Ильей полностью согласен.
Бог должен быть в душе.
Остальное ...


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
ЗаеЦ- КотоПёс
13.02.2007, 16:12
Сообщение #3


Помним, любим, скорбим
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 4 010
Регистрация: 09.02.2007

Репутация: 38 [ - / + ]


.

Сообщение отредактировал ЗаеЦ- КотоПёс - 07.10.2008, 8:21


--------------------

Охотник в беде не пропадет,
Из любой ситуации выход найдет.
Он точно знает для чего в лес пришел
И умело использует ствол!
Офлайн · Карточка · Приват
^
Karol
13.02.2007, 18:51
Сообщение #4


Я не волшебник. А хотелось бы...
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 3 470
Регистрация: 07.06.2005

Репутация: 35 [ - / + ]


ИМХО: креститься надо там, где тебя крестят безо всяких условий...
Если люди этим ритуалом отдают дань моде, то это будет на их совести... А церковь наша уже начала уподабливаться нашей же медицине: теоретически бесплатно и для всех, а на практике... (кхе!)


--------------------
Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так....


Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
13.02.2007, 19:04
Сообщение #5


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
это что-то новенькое, у нас ведь каждыё волен выбирать что ему делать...разве нет?


Но ведь ребенок не выбирал, получается, что выбрать должны за него родители. Но если они не крещенные - значит не верующие, а зачем тогда ребенка крестят? Действительно ребенка должны крестить только при крещенных родителях.


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
takaya_vot
13.02.2007, 19:30
Сообщение #6


Заслуженный участник
*****

Награды: 4
Группа: ?????????
Сообщений: 930
Регистрация: 24.08.2006

Репутация: 9 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 13.02.2007, 20:04)


Но ведь ребенок не выбирал, получается, что выбрать должны за него родители. Но если они не крещенные - значит не верующие, а зачем тогда ребенка крестят? Действительно ребенка должны крестить только при крещенных родителях.




Крещеными должны быть только крестные - те, кто (в идеале) берет отвественность за ребенка и его путь в христианской вере. А родители могут быть неверующими и, сотвественно, некрещенными. ИМХО..а может быть так, что родители просто сомневаются в вере, бывает такое, люди чувствуют, что есть что-то, но чувствуют также, что рано им самим принимать крещение. А ребенка хочется крестить - потому что "так надо" - бывает же такое? ... никаких запретов на крещение в церкви вообще не должно быть.







Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
13.02.2007, 19:57
Сообщение #7


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
Крещеными должны быть только крестные - те, кто (в идеале) берет отвественность за ребенка и его путь в христианской вере.


Да, совершенно верно, я ошиблась.
Оказывается действительно можно крестить ребенка при некрещенных родителях.
Понравился этот ответ на данный вопрос:
"Можно, конечно.
Вам покажется странным, но глобально для Бога вы не главнее вашего ребенка;
Он дал при рождении душу как вам, так и ребенку.
И когда в конце жизни вы попадете к Нему на ответ, то родственной иерархии там тоже не будет."

Сообщение отредактировал Vivyen - 13.02.2007, 19:57


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
takaya_vot
13.02.2007, 20:34
Сообщение #8


Заслуженный участник
*****

Награды: 4
Группа: ?????????
Сообщений: 930
Регистрация: 24.08.2006

Репутация: 9 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 13.02.2007, 20:57)


"Можно, конечно.
Вам покажется странным, но глобально для Бога вы не главнее вашего ребенка;
Он дал при рождении душу как вам, так и ребенку.
И когда в конце жизни вы попадете к Нему на ответ, то родственной иерархии там тоже не будет."




Замечательные слова. На самом деле, я сама не могу понять, что правильнее - крестить ребенка при рождении или же дать ему возможность выбора позднее..

Сообщение отредактировал takaya_vot - 13.02.2007, 20:35
Офлайн · Карточка · Приват
^
Karol
13.02.2007, 22:34
Сообщение #9


Я не волшебник. А хотелось бы...
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 3 470
Регистрация: 07.06.2005

Репутация: 35 [ - / + ]


Традиция кресить при рождении идет из тех времен, когда была очень высокая детская смертность... Ведь считалось, что нет ничего страшнее, чем умереть некрещенным, даже если ты невинное дитя...
Да и выбора не было даже у взрослых...
В наше-то время все иначе, так что наверное лучше ребенку выбор дать...


--------------------
Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так....


Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Phantom
14.02.2007, 13:22
Сообщение #10


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 815
Регистрация: 01.02.2006

Репутация: 16 [ - / + ]


Цитата
Я вот тоже - подумывал о месте свадьбы/венчания и еще окончательно поставил "-" свадьбе в П-К из-за излишней коммерциализации церкви в П-К, имхо. Как-то рука об руку церковь и бизнес в П-К идут - фирмы освящают, вроде даже машины... Тут же церковь более принципиальная

Ёп, кто бы сомневался, что Иркутск рулит и в этом вопросе!
Цитата
Я не хожу в церковь, но бог в моем сердце и я думаю о нем и поступаю правильно всегда, а не только когда у меня все плохо. И в церковь я могу зайти просто так по пути,если время есть - помолиться, свечки поставить

Так ты в церковь ходишь или не ходишь? Разберись сам с собой на досуге - ты и ходишь в церковь и не ходишь в церковь, раздвоение личности? blink.gif Кто из вас пургу метет? megalol.gif
Цитата
Если в церкви за обряд крещения берут деньги...., то бегите из этой коммерческой лавки. Это делается даром. Затраты могут быть на рубашку, крестик....и др.мелочь.

smolik, а на какие средства церковь по-твоему существовать должна?

В Елизово церковь есть. Многие из города в нее ездят. Как добраться смотри здесь.

Сообщение отредактировал Phantom - 14.02.2007, 13:27


--------------------
"Секс только после свадьбы. Всё остальное это проституция."© Тигра
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
14.02.2007, 13:42
Сообщение #11


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
а на какие средства церковь по-твоему существовать должна?



Исключительно на добровольные пожертвования прихожан.


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
Александр С
15.03.2008, 17:34
Сообщение #12


Гость








takaya_vot
Цитата
На самом деле, я сама не могу понять, что правильнее - крестить ребенка при рождении или же дать ему возможность выбора позднее..

Крещение, это Таинство приобщения ребёнка к Церкви, потому как с момента Крещения за его душу начинает молиться Церковь, за благоустроение всех его путей, за его здоровье физическое и духовное, и он пребывает под защитой Церкви, Её молитвенного предстояния. И если сами родители приложат не мало усилий по его воцерковлению, то уже тем самым совершат самое главное родительское предназначение, ибо мало родить, надо ещё и приобщить вечности. Желательно пройти Таинство Крещения как можно ранее, потому как с момента Крещения начинается о чаде молитва Церкви, что жизненно важно при сегодняшнем разгуле колдунов и ведьм и всей прочей нечистой силы…
· ·
^
RequiroVerus
15.03.2008, 22:39
Сообщение #13


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ????. ??????
Сообщений: 803
Регистрация: 19.01.2006

Репутация: 8 [ - / + ]


Цитата
ибо мало родить

Надо еще научить выживать в современном мире, а не заниматься ерундой.


--------------------
KamFishing Форум о рыбалке на Камчатке.
PK-Online бесплатная доска объявлений

Открытый исходник, имеет значение
______________________________
Офлайн · Карточка · Приват
^
ЗаеЦ- КотоПёс
15.03.2008, 22:50
Сообщение #14


Помним, любим, скорбим
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 4 010
Регистрация: 09.02.2007

Репутация: 38 [ - / + ]


.

Сообщение отредактировал ЗаеЦ- КотоПёс - 07.10.2008, 8:21


--------------------

Охотник в беде не пропадет,
Из любой ситуации выход найдет.
Он точно знает для чего в лес пришел
И умело использует ствол!
Офлайн · Карточка · Приват
^
Hokkaydo
16.03.2008, 2:18
Сообщение #15


Гость








У меня есть подруга, она родом из Азербайджана, мать- русская, отец- азербайджанец. Ее покрестили в 6 лет, но когда она выросла достаточно, чтобы понять что она личность, то она просто накинулась на родителей с упреками так как ей ближе ислам.
· ·
^
Александр С
16.03.2008, 2:33
Сообщение #16


Гость









RequiroVerus
Цитата
Надо еще научить выживать в современном мире, а не заниматься ерундой.

Полнота жизни не зависит от дней жизни по плоти.
ЗаеЦ- КотоПёс
Цитата
А как же свобода воли? Ребенок не способен во младенчестве выразить свою волю, родитель решет крестить или нет, не будет ли справедливее подождать пока он сам способен будет понять и принять, а родитель как раз в процессе взроления и приложит усилия к направлению ребенка в нужное русло веры?

Не нахожу, не вижу препятствия в самом крещении, ведь родители имея веру, взращивают и чадо в этой вере, а Таинство Крещения, как впрочем и все другие Таинства Церкви только способствуют этому возрастанию. К тому же крестившийся приобщается в Таинстве Евхаристии Тела и Крови Христовой, что очень важно в деле спасения души. И благо родителям, если они приложат максимум усилий в воцерковлении младенца, то есть максимум усилий по спасению души своего ребёнка. Что касается свободной воли, то и рождающийся по плоти её не имеет. нас ведь не спрашивают наши родители хотели бы мы родиться или нет. Что же мешает родителям родив человека по плоти, родить его и по духу через Таинство Крещения?
Hokkaydo
Цитата
У меня есть подруга, она родом из Азербайджана, мать- русская, отец- азербайджанец. Ее покрестили в 6 лет, но когда она выросла достаточно, чтобы понять что она личность, то она просто накинулась на родителей с упреками так как ей ближе ислам.

Не вижу проблемы, пусть исповедует ислам, если ислам ей ближе по душе. У нас есть священники, которые переходят в ислам и становятся имамами, не нахожу проблемы для мирян, если уж Церковь не смогла дать таковым всё необходимое на потребу их души.
· ·
^
Lady26km
16.03.2008, 9:01
Сообщение #17


Ветеран
******

Награды: 5
Группа: ??????
Сообщений: 1 107
Регистрация: 06.09.2005

Репутация: 15 [ - / + ]


Цитата
Замечательные слова. На самом деле, я сама не могу понять, что правильнее - крестить ребенка при рождении или же дать ему возможность выбора позднее..

Меня покрестили в 4 года, не спрпосив хочу ли я этого.. И мне не приходило никогда в голову мысль за это на родителей обижаться. Изменений до крещения и после я не почувствовала и я сильно сомневаюсь что если бы крещения не было, моя жизнь сложилась бы по другому.. Мне совершенно до лампочки было на тот момент что со мной делают, главное что не больно biggrin.gif .. Даже было интересно, новые впечатления, ведь столько красивого вокруг, свечки, иконки, запах ладана, до этого мне незнакомый.. С другой стороны.. Вы точно знаете что по ту сторону жизни ничего нет?? Вы уверены что таинство крещения на духовном уровне действительно ничего не дает, и что усопшей душе молитвы ко Спасителю за новопреставленную душу нужны как собаке пятая нога??? Я - нет.. И потому я пойду крестить своего ребенка как только из роддома выпишут))


--------------------
ИзображениеИзображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
ЗаеЦ- КотоПёс
16.03.2008, 21:21
Сообщение #18


Помним, любим, скорбим
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 4 010
Регистрация: 09.02.2007

Репутация: 38 [ - / + ]


.

Сообщение отредактировал ЗаеЦ- КотоПёс - 07.10.2008, 8:21


--------------------

Охотник в беде не пропадет,
Из любой ситуации выход найдет.
Он точно знает для чего в лес пришел
И умело использует ствол!
Офлайн · Карточка · Приват
^
Александр С
16.03.2008, 22:36
Сообщение #19


Гость








ЗаеЦ- КотоПёс
Цитата
Да, родители нас не спрашивают, хотим мы родиться или нет, они нас вообще много о чем не спрашивают, а вот Бог, по моему разумению всегда спрашивает чего человек хочет САМ. Да, человек не может родить себя, как выговорите, по плоти, это делают родители, а вот по духу рождаться родители должны помогать, а не делать выбор за него.

Вот они и помогают через Таинства Церкви. Что могут родители сами без Церковных Таинств?
· ·
^
ЗаеЦ- КотоПёс
16.03.2008, 23:06
Сообщение #20


Помним, любим, скорбим
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 4 010
Регистрация: 09.02.2007

Репутация: 38 [ - / + ]


.

Сообщение отредактировал ЗаеЦ- КотоПёс - 07.10.2008, 8:21


--------------------

Охотник в беде не пропадет,
Из любой ситуации выход найдет.
Он точно знает для чего в лес пришел
И умело использует ствол!
Офлайн · Карточка · Приват
^

4 страниц   1 2 3 > » 
Ответить · Открыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.