«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц  < 1 2 3 4 5 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Развитие бизнеса, Камчатская веб-дизайн индустрия
Graff
16.01.2006, 14:57
Сообщение #41


Ветеран
******

Награды: 8
Группа: ??????
Сообщений: 1 033
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 9 [ - / + ]


Давно существует идея просветить местных предпринимателей "что такое сайт".
Можно начать с помощью газет!?


--------------------
Он в детстве не читал readme, наверно...
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 15:15
Сообщение #42


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Я думаю идею www.kamweb.ru ,действительно, нужно пропагандировать более доступными для масс средствами...

P.S.: Я думаю цена не от элементов, а от времени зависит...
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 15:45
Сообщение #43



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Наконец-то дошли руки ответить smile.gif

Цитата
Как известно на Камчатке нет ни одной профессиональной веб-дизайн студии. Студии с постоянным коллективом, состоящим более чем из 10 человек.
Что мешает создать на камчатке профессиональные студии со своим не только электронным, но и почтовым адресом — офисом?

Я думаю и не будет в ближайшее время.
Сделать такое предприятие экономически выгодным при
полной занятости работников практически невозможно.
Если прикинуть сумму ежемесячных затрат на содержание студии,
то она будет ПРИМЕРНО 8000-10000 k$. Возможен ли такой оборот
при нынешнем состоянии рынка... smile.gif

Цитата
Практическое отсутствие профессионального роста студий так же связано тем, что работники таких объединений совмещают свою работу в студии с другими видами деятельности, которые, как правило, более перспективны и высокооплачиваемы.

Перспективны... не всегда, а вот то, что они дают нормальный
ежемесячный доход (и главное, стабильный), это вполне вероятно.

Цитата

На сегодняшний день камчатка стоит на пороге, когда число заказов может превысить число возможных разработчиков, и это может сказаться на оттоке заказчиков в «школьные студии» с низким уровнем профессионализма, либо к коллегам на материке.

"Качество" этих заказов часто таково, что они вряд ли
заинтересуют профессиональные студии на материке.
А вот "школьные" студии запросто.

Цитата

К самым плачевным последствиям может привести именно «копеечные» сайты сделанные школьниками. Когда заказчик не понимая и не имея четких представлений о ведении бизнеса в Интернете обращается к непрофессионалам, в связи с чем получая некачественный и не эффективный веб-сайт — это приводит к скептическому отношению ведения бизнеса и проведения рекламных акций в сети Интернет. Обрастая дурной славой такое вложение средств сужает количество потенциальных заказчиков и еще сильнее принижет ценовые планки в связи с возможными рисками. В нашем достаточно замкнутом регионе это погубит веб.

Погубит вряд ли. Затормозит развитие — это точно.
И скорее всего так и будет.

Цитата

Чтобы такое не произошло нужно сейчас в корне менять ценовую политику студий. Студия, которая едва сводит концы с концами не будет соответствовать новым реалиям рынка.

Мы по определению считаем, что некоторое количество
камчатских веб-разработчиков является профессионалами
в данной области. А так ли это? За простым повышением
цены может не последовать повышение качества...


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
16.01.2006, 16:43
Сообщение #44


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Рынок веб-услуг на Камчатке развивается - это бесспорно. Стоит сравнить состояние дел сегодня и хотя бы 3 года назад - думаю, результат налицо. Как улучшение качества работ, кол-ва разработчиков и студий, так и кол-во некоммерческих проектов.
"Тормоза" в виде "школьных студий" есть везде - просто нужно действовать на СМИ и разъяснить людям, что такое сайт, куда нужно обращаться и с чем собственно обращаться (какие материалы иметь, как происходит разработка сайта). Люди просто не знают, что такое "сайт изнутри". Для них что страница в газете - что веб-сайт. Посему и подходы к размещению материала, да и графических материалов, схожие...


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
16.01.2006, 16:46
Сообщение #45


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Цитата
Я думаю идею www.kamweb.ru ,действительно, нужно пропагандировать более доступными для масс средствами...

Я думаю, к тому времени, когда люди (в первую очередь, разработчики) поймут привлекательность этого ресурса, он сгинет..
Идея kamweb'a хороша в теории, а вот на практике все оказалось не очень хорошо.. У меня уже зреет идея насчет перепрофилирования kamweb'a, т.к. проект в своем нынешнем состоянии непопулярен и посему неэффективен...


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 17:06
Сообщение #46


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


да, сегодня все больше и больше появляется студий, но многие из них разваливаются, выпустив сайт своей "студии" smile.gif

На счет профессионализма студий... У нас есть в перспективе проект, который было бы интересно сделать, но потянуть столь мелкой студии как мы это будет сложно, сделать то сделаем, но заказчик, вероятно, не будет доволен сроками, т.е. более-менее обширный проект камчатским студиям не под силу...

На счет того, что если поднимется цена, но не поднимется качество, то заказчик сделает вывод о дорогой и не компетентной студии и пойдет тоже в дорогую, но качественную студию...
Офлайн · Карточка · Приват
^
Gleb K.
16.01.2006, 19:39
Сообщение #47


Отличившийся участник
****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 479
Регистрация: 26.09.2004

Репутация: 9 [ - / + ]


Цитата
Я такие сайты называю "чистенькие". Т.е. аккуратно выполненные достаточно "шаблонные" сайты. На известном многим дизайнерском форуме существует два раздела: для новичков и для профессионалов. Все перечисленные работы, при всем моем уважении к разработчикам, будет размещен только в разделе для новичков. И большая часть будет сильно раскритикованы, но к некоторым сайтам будут снисходительны.

Раскритиковать можно все, смотря по каким критериям оценивать и с чем сравнивать. Прав Артем, говоря о том, что сайт прежде всего должен отвечать требованиям и функционалу заданному изначально, все остальное не имеет значения.
Цитата
Я предлагаю не банальное повышение цены, я призываю делать качественно и дорого, а не дешево и сердито.
Для этого заказчик должен хорошо понимать предмет разговора, ясно знать что ему нужно, уметь различать хорошую работу от дурной. А этого подавляющее большинство заказчиков не могут. Соответственно он не сможет выбрать между студиями, вернее он выбирет ту, где дешевле (он не знает чем отличается профессионал от не профессионала, кстати я тоже с трудом представляю в чем разница, может просветите?).
Цитата
3-4 редизайна говоришь, а какой заказчик будет оплачивать постоянный редизайн, на материке делают хорошо с "первого захода".

Это зависит от масштаба проекта, один редизайн раз в год, полтора это нормально, тем-более это редизайн, движок то остается тот же.
С первого захода сделать отличный сайт практически нереально, так же как и любую компьютерную программу.
ИМХО зря ты это затеял smile.gif


--------------------
Даже если ваше объяснение настолько ясно,что исключает всякое ложное толкование,
все равно найдется человек,который поймет вас неправильно...
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 20:13
Сообщение #48


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Странный вопрос про профессионализм, такое ощущение, что те кто задавал этот вопрос далее этого форума и чата вулкан ничего не видели. Сначала хотел дать ссылку на работу студии Артемия Лебедева, но подумалось, что слишком банально и меня обвинят в фанатизме... Проявлю оригинальность и представлю работу очень молодого дизайнера, по сравнению с которым камчатские дизайнеры рисуют каракули на уровне 3х летних детей... Собственно работа и вот такая работа...
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 20:18
Сообщение #49


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Цитата(HighLander @ 16/01/2006, 20:39)
С первого захода сделать отличный сайт практически нереально, так же как и любую компьютерную программу.

Есть такое выражение "Не умеешь — не берись", так вот тут тоже самое =).gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
dr00p3r
16.01.2006, 20:20
Сообщение #50


Фраер, толстый фраер, на рояле нам играет..
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 1 692
Регистрация: 17.12.2004

Репутация: 19 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 16/01/2006, 20:13)
...Проявлю оригинальность и представлю работу очень молодого дизайнера, по сравнению с которым камчатские дизайнеры рисуют каракули на уровне 3х летних детей... Собственно работа

да... кевин... полностью с тобой соглашусь... wink.gif
смотрел его работы уже давно... не представляю
что он сейчас делает... dry.gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 20:53
Сообщение #51



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(dr00p3r @ 16/01/2006, 20:20)
да... кевин... полностью с тобой соглашусь... wink.gif
смотрел его работы уже давно... не представляю
что он сейчас делает... dry.gif


Рисует человек ОЧЕНЬ качественно,
c удовольствием посмотрел все работы,
которые есть на сайте, сделал подборку,
занес в избранное и пр.
Но глюки найти при желании тоже можно
(задние колеса и колесные ниши) только зачем...
Вот только сколько будет весить такой сайт,
и везде ли нужно такое обилие графики...
(СТИЛЬ замечательный).

Все что сделано по-другому считаем каракулями
3-летних детей? Так тогда процентов 80% последних
сайтов того же АЛ которого упоминают к месту и
не к месту попадут в эту категорию smile.gif)
Между творчеством этого без сомнения талантливого
человека и дизайном странички "Васи Пупкина"
огромное количество работ, которые хуже по художественному
и техническому уровню, но вполне работоспособны smile.gif
и выполняют поставленную задачу.

P.S. Зачем "опускать" самих себя?
Что простор для самосовершенствования есть,
я думаю, любой здравомыслящий дизайнер понимает...


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 21:04
Сообщение #52


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Я не опускаю ни кого это СУПЕР профиссионал нам таким не стать, увы... Я лишь хотел сделать яркий контраст между материком и нами. Уровень наших сайтов низкий и похоже всех это устраивает... sad.gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 21:07
Сообщение #53



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 16/01/2006, 21:04)
Я лишь хотел сделать яркий контраст между материком и нами. Уровень наших сайтов низкий и похоже всех это устраивает... sad.gif

Яркий контраст между прекрасными, тянущими на произведения
искусства эскизами и практически 90% реального интернета...


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
dr00p3r
16.01.2006, 21:10
Сообщение #54


Фраер, толстый фраер, на рояле нам играет..
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 1 692
Регистрация: 17.12.2004

Репутация: 19 [ - / + ]


Цитата
Все что сделано по-другому считаем каракулями
3-летних детей?

а почему нет? huh.gif

Цитата

Так тогда процентов 80% последних
сайтов того же АЛ которого упоминают к месту и
не к месту попадут в эту категорию smile.gif)

не спорю... но качество все равно чувствуется... wink.gif smile.gif

Цитата
P.S. Зачем "опускать" самих себя?

"опускают" я думаю ты сам знаешь как... об этом говорить не будем...
а вот трезво оценивать свои возможности и силы стоит...
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 21:11
Сообщение #55



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


В этой жестокой реальности все значительно проще:
http://www.bolshevichka.ru/mensuit_shops.htm
хотя столь же качественно.

То, что делает он, это не для сегодняшнего дня sad.gif(


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 21:18
Сообщение #56



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата
Цитата
Все что сделано по-другому считаем каракулями
3-летних детей?

а почему нет? huh.gif

3 летние дети рисуют по-другому smile.gif

Цитата

не спорю... но качество все равно чувствуется... wink.gif smile.gif

Конечно, кто же спорит, не качество а суперкачество smile.gif)
Но то, что он делает, значительно больше подходит для
печатной рекламы (и там бы это выглядело столь же
впечатляюще, тем более, что он делает и ее), чем
для реальных сайтов.

Цитата
Цитата
P.S. Зачем "опускать" самих себя?

"опускают" я думаю ты сам знаешь как... об этом говорить не будем...
а вот трезво оценивать свои возможности и силы стоит...

Знаю, я имел ввиду другое.
У этого слова, помимо жаргонного есть еще масса смыслов smile.gif)
А кто мешает улучшать качество своих работ?


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
16.01.2006, 21:27
Сообщение #57


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 16/01/2006, 22:11)
То, что делает он, это не для сегодняшнего дня sad.gif(

А может мы делаем — для вчерашнего?

P.S.: Острая, конечно, тема и зрела давно...
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
16.01.2006, 21:30
Сообщение #58



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 327
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 16/01/2006, 21:27)
А может мы делаем — для вчерашнего?
P.S.: Острая, конечно, тема и зрела давно...

Если объективно, то и внутри и снаружи - да.


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
16.01.2006, 22:23
Сообщение #59


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Цитата
А может мы делаем — для вчерашнего?

Главное в сайте - не оформление и красивости, а контент. И вы, наверное, забыли, для чего собственно нужен дизайн - для удобной подачи материала. Именно удобной, а не красивой.


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
dr00p3r
16.01.2006, 22:32
Сообщение #60


Фраер, толстый фраер, на рояле нам играет..
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 1 692
Регистрация: 17.12.2004

Репутация: 19 [ - / + ]


Цитата(Ilya V. Rudomilov @ 16/01/2006, 22:23)
Главное в сайте - не оформление и красивости, а контент. И вы, наверное, забыли, для чего собственно нужен дизайн - для удобной подачи материала. Именно удобной, а не красивой.

тут я не соглашусь... а если это промо-сайт? huh.gif
где минимум текста... максимум графики??
Офлайн · Карточка · Приват
^

10 страниц  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить · Открыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.