«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц   1 2 3 >   ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Строящийся храм, Зачем?
STrANGER
03.04.2005, 15:05
Сообщение #1


Гость








Сейчас многие обратили внимание на строительство храма на 5-м километре, жертвуют свои кровные на строительство, для чего? Почему не пожертвовать, скажем на больницу, я думаю, медицина помогает лучше, чем доброе слово, а многие предпочитают любоваться блеском куполов, в то время как люди умирают в сырых, холодных палатах без лекарств...Я бы никогда не пожертвовал на храм, из принципа. А каково ваше мнение?


Не туда smile.gif Перенес.

Сообщение отредактировал Керт - 19.05.2005, 23:30
· ·
^
Орёл
03.04.2005, 15:52
Сообщение #2


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 1 619
Регистрация: 23.11.2004

Репутация: 35 [ - / + ]


Из принципа вообще где-то такая тема уже проскальзывала... Второе... На медицину сборов пока не объявляли, потому никто и не сдает... Третье... Церковь не финансируется государством, а я же и так отдаю на медицину свой социальный налог, и я не виноват в том, что государство обеспечивает плохое финансирование. Четвертое - если у меня что болит (а такое бывает крайне редко), я лучше заплачу деньги за качественное лечение, чем пойду к нашим врачам, которые ничего не знают и не умеют, и пятое - нельзя смешивать духовную сферу и медицину, это разные вещи.


--------------------
Феб часть молитвы благосклонно встретил,
Другую часть ее развеял ветер.
Офлайн · Карточка · Приват
^
ZeD
03.04.2005, 18:07
Сообщение #3


Гость








Я думаю кто хочет деньги дает кому это надо а кому нет тот и не дает, я сам не разу не довал денег на строительство храма или просто церкви, потому что мне на это наплевать
· ·
^
Amice
03.04.2005, 20:26
Сообщение #4


Ветеран
******

Награды: 5
Группа: ??????
Сообщений: 1 089
Регистрация: 22.06.2004

Репутация: 11 [ - / + ]


Цитата(STrANGER @ 03/04/2005, 16:05)
Сейчас многие обратили внимание на строительство храма на 5-м километре, жертвуют свои кровные на строительство, для чего? Почему не пожертвовать, скажем на больницу, я думаю, медицина помогает лучше, чем доброе слово, а многие предпочитают любоваться блеском куполов, в то время как люди умирают в сырых, холодных палатах без лекарств...Я бы никогда не пожертвовал на храм, из принципа. А каково ваше мнение?

Полностью поддерживаю. Один раз увидел, какой кабинет у батюшки в Елизовской церкви - Шоб я так жил! Да и машины у них нифига так...
Лучше бы они деньги, которые собирают больнице отдали или детдому


--------------------
Обретя в своем сердце непреклонное стремление знать, я вступаю на Великий Путь
И единственное, чего я здесь опасаюсь, так это помощи из сострадания.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
04.04.2005, 5:11
Сообщение #5


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


На религию в гос. бюджете денег не заложено, а вот детдома и больницы там есть... Религия развивается только на пожертвованиях или внутренних доходах. Я не дам денег на развитие камчатского храма - мне не денег жалко, просто религия на Камчатке показная, истинно верующих очень мало, почти нет. Пока был СССР - все были атеистами, только религия в моду вошла - все креститься начали. Чушь какая-то просто.


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
04.04.2005, 8:43
Сообщение #6


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(STrANGER @ 03/04/2005, 16:05)
Сейчас многие обратили внимание на строительство храма на 5-м километре, жертвуют свои кровные на строительство, для чего? Почему не пожертвовать, скажем на больницу, я думаю, медицина помогает лучше,


Попрашайничество и контроль за ним - это очень давняя традиция у конфесии под абривитурой РПЦ, примерно как у циган гадание на картах или ладони. Бизнес мелочный по прикидкам специалистов менее 5% дохода церкви. Так что не хай сними пусть бабульки с кульками для денег на морозе мерзнут - это их проблемы.

И еще, все желающие могут пожертвовать на детскую поликлинику в супермаркете "Сварог", так что STrANGER штуку в кулак и бегом кровные жертвовать.


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
ДИТЦ
01.10.2005, 2:22
Сообщение #7


Элита
*******

Награды: 7
Группа: VIP
Сообщений: 1 620
Регистрация: 03.04.2004

Репутация: 21 [ - / + ]


Бабушка получила пенсию : исправно заплатила за квартиру , за электроэнергию , сварила себе супчик с куриными бульонными кубиками и пошла жертвовать на храм оставшиеся копейки . offence.gif


--------------------
Хочу всё знать !
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ismail
27.01.2006, 1:54
Сообщение #8


рельплюм скалкаф
*******

Награды: 3
Группа: ??????
Сообщений: 2 334
Регистрация: 02.01.2006

Репутация: 54 [ - / + ]


Цитата
... На медицину сборов пока не объявляли, потому никто и не сдает...

- Логика железная... сдают, еще как, хоть и не объявляли...
Цитата
...Церковь не финансируется государством...

- очень даже финансируется, только в своеобразных формах, почитайте хотя бы Земельный кодекс, указы Президента.
Цитата
... если у меня что болит (а такое бывает крайне редко), я лучше заплачу деньги за качественное лечение, чем пойду к нашим врачам, которые ничего не знают и не умеют...

- на Камчатке точно к тем же врачам и пойдете, только за деньги.
Цитата
...нельзя смешивать духовную сферу и медицину, это разные вещи.

- если где-то прибывает - в другом месте убывает, не так ли?


--------------------
Я сижу в своем саду. Горит светильник.
Нет со мною ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
Лишь согласное гуденье насекомых.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
27.01.2006, 2:06
Сообщение #9


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Все больше убеждаюсь, что церковь - очень богатая организация, особенно на Камчатке. Крест на кольце на Северо-Востоке поставили (хочется спросить, кому он нужен там), памятник Петру и Павлу у Култушного озера (кстати, его предлагали поставить посередине озера - имхо, было бы лучше), который теперь пытаются сделать символом Петропавловска. На это деньги нашлись, а собор достроить не могут, да и не уверен, что он тут так уж нужен, не так много населения на Камчатке, а истинно верующих - тем более.


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
хома
07.08.2006, 5:10
Сообщение #10


Участник
**

Группа: ?????????
Сообщений: 76
Регистрация: 02.06.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата(STrANGER @ 03.04.2005, 16:05)

Сейчас многие обратили внимание на строительство храма на 5-м километре, жертвуют свои кровные на строительство, для чего? Почему не пожертвовать, скажем на больницу, я думаю, медицина помогает лучше, чем доброе слово, а многие предпочитают любоваться блеском куполов, в то время как люди умирают в сырых, холодных палатах без лекарств...Я бы никогда не пожертвовал на храм, из принципа. А каково ваше мнение?
Не туда smile.gif Перенес.

Религия , по конституции, отделена от госва.
Но новый прыщ на троне, желая восстановить управлямость псевдогосударства нашего ненасилием, стал вкачивать бюджетные (ненародные) деньги в церковь.
Картинка с натуры: Лето 2003. Во дворе орёт с утра до вечра наша местная Р-3. 10 чаовый блок новостей. Гузель-красавица(тюр.) вещает запаленым голосом: Господа предприниматели! Не дайте заглохнуть камчацким вундеркиндам! Помогите отправить детишков-победителей предметных олимпиад на зональную в городеде Блаавещенске. У области, в образовании, нет 63 тыс.рубелей, потребных на детишкинские билеты. Тут же, охреневшим тоном, мадам Латыпова с запиночками читает очередную прес-релизу из областного белдома: На заседании облсовета решено выделить 10 милёнов рублей для строящей кафедральной церкви. (Именно так: кафедральной церкви). Владыка игнатий просил 30 лямов, но на совете решили выделить на пока 10, с последующим на следщий год, посмотрямс. Весь день в новостных блоках повторялась попрошайка за билетики на самолетики, а а тема храма исчезла. Образование, межпрочим, нахотится на госкоште.
Ждите, господа, новых пресспоступлений гайковкрутителей. Ключи для весёлой жизни уже приготовленны...
Офлайн · Карточка · Приват
^
ДИТЦ
07.08.2006, 10:03
Сообщение #11


Элита
*******

Награды: 7
Группа: VIP
Сообщений: 1 620
Регистрация: 03.04.2004

Репутация: 21 [ - / + ]


А вы уверены , что собираемые средства 100 % идут на строительство храма ? Кто контролирует ?


--------------------
Хочу всё знать !
Офлайн · Карточка · Приват
^
aro
07.08.2006, 11:54
Сообщение #12


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 208
Регистрация: 07.03.2006

Репутация: 3 [ - / + ]


Цитата(Ilya V. Rudomilov @ 04.04.2005, 6:11)

На религию в гос. бюджете денег не заложено, а вот детдома и больницы там есть... Религия развивается только на пожертвованиях или внутренних доходах. Я не дам денег на развитие камчатского храма - мне не денег жалко, просто религия на Камчатке показная, истинно верующих очень мало, почти нет. Пока был СССР - все были атеистами, только религия в моду вошла - все креститься начали. Чушь какая-то просто.

Денег-то не заложено, но они выделяются smile.gif
http://www.newsru.com/arch/religy/14jun2005/kamchatka.html
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
07.08.2006, 12:42
Сообщение #13


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


на Камчатке ужасно купленная церковь. Для венчания достаточно денежку просто принести. У меня в Иркутске дядя женился - так им пришлось ехать за 50 км. от Иркутска в единственную церковь, где им разрешили венчаться, т.к. в Иркутске им отказали из-за того, что их не видели на службах, что они не ходят регулярно в церковь. Т.е. ходишь в церковь - тогда тебе там разрешат венчаться, т.е. нужно быть действительно верующим, а не вспоминать о церкви во время крещения/свадьбы/похорон. В П-К же церковь индульгенции продает - денежку платите и все грехи вам простят...


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Lady26km
07.08.2006, 14:21
Сообщение #14


Ветеран
******

Награды: 5
Группа: ??????
Сообщений: 1 107
Регистрация: 06.09.2005

Репутация: 15 [ - / + ]


Цитата
В П-К же церковь индульгенции продает - денежку платите и все грехи вам простят...

Не только.. не будут венчать без штампа в паспорте, без предварительной исповеди (бесплатной кстати), а символическую плату за сам обряд приветствую, любой труд (в данном случае батюшки) должен оплачиваться. В 2002г обряд венчания стоил 300р, разве это так много?? плюс свечки и вино..


--------------------
ИзображениеИзображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
07.08.2006, 21:19
Сообщение #15


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Цитата
Не только.. не будут венчать без штампа в паспорте, без предварительной исповеди (бесплатной кстати), а символическую плату за сам обряд приветствую, любой труд (в данном случае батюшки) должен оплачиваться. В 2002г обряд венчания стоил 300р, разве это так много?? плюс свечки и вино..

Да нет. Просто меня смущает то, что венчают фактически неверующих людей.


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Lady26km
08.08.2006, 10:16
Сообщение #16


Ветеран
******

Награды: 5
Группа: ??????
Сообщений: 1 107
Регистрация: 06.09.2005

Репутация: 15 [ - / + ]


Цитата
Да нет. Просто меня смущает то, что венчают фактически неверующих людей.

Кстати, некрещеных тоже не венчают. А крещеные считаются верующими, пусть даже тебя покрестили в годик не спросив..


--------------------
ИзображениеИзображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
08.08.2006, 11:01
Сообщение #17


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Цитата
Кстати, некрещеных тоже не венчают. А крещеные считаются верующими, пусть даже тебя покрестили в годик не спросив..

Я бы окончательно удавился, если бы некрещенных венчали. Да и некрещенные просто крестятся за пару дней перед венчанием...


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Lady26km
08.08.2006, 16:41
Сообщение #18


Ветеран
******

Награды: 5
Группа: ??????
Сообщений: 1 107
Регистрация: 06.09.2005

Репутация: 15 [ - / + ]


Илья, с точки зрения церкви брак без венчания - огромный грех, называемый блудом.. Соответственно духовные отцы должны печься о душах наших и сделать все что в их силах дабы уберечь чад своих духовных от лишнего греха.. Потому ваши отцы иркутские, которым глубоко наплевать на духовное состояние своей паствы и остальных людей, напридумывали кучу правил непонятно почему. Их задача - не допустить греха, с которой успешно справляются камчатские батюшки и не справляются иркутские.


--------------------
ИзображениеИзображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
aro
09.08.2006, 9:55
Сообщение #19


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 208
Регистрация: 07.03.2006

Репутация: 3 [ - / + ]


Цитата(Ilya V. Rudomilov @ 04.04.2005, 6:11)

На религию в гос. бюджете денег не заложено, а вот детдома и больницы там есть... Религия развивается только на пожертвованиях или внутренних доходах. Я не дам денег на развитие камчатского храма - мне не денег жалко, просто религия на Камчатке показная, истинно верующих очень мало, почти нет. Пока был СССР - все были атеистами, только религия в моду вошла - все креститься начали. Чушь какая-то просто.

А вот церковь на Камчатке построили на деньги администрации.
http://www.fap.ru/press.php?pt=publ&id=7249
А вот насчет корыстолюбия:
"Будущий епископ Диомид, в ту пору игумен, ярко проявил себя еще на предыдущем месте служения – на Камчатке. В конце 90-х он был настоятелем Свято-Троицкой церкви в городе Елизово и был настоящим «еnfant terrible» камчатской епархии. Отец Диомид - единственный священнослужитель, не бравший денег за крещение, венчание и отпевание. Он постоянно публично критиковал духовенство епархии, в том числе и епископа Нестора, уличал их в корыстолюбии и недостаточном рвении. Диомид прославился почитанием Николая II и его семьи еще до ее официального прославления. Епископ Нестор называл его "еретиком". Сменивший Нестора епископ Игнатий, в свою очередь, сумел добиться от игумена Диомида некоторого смягчения риторики в свой адрес, но все же отец Диомид оставался и при Игнатии "неуправляемым"".
Кстати Диомид теперь проживает на Чукотке smile.gif. Вот полный текст.
http://www.starlightsite.co.uk/keston/russ...Abramovich.html
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ilya V. Rudomilov
09.08.2006, 13:16
Сообщение #20


Путяра, пшёл вон!
*******

Награды: 9
Группа: ??????
Сообщений: 14 825
Регистрация: 30.03.2004

Репутация: 36 [ - / + ]


Цитата
Илья, с точки зрения церкви брак без венчания - огромный грех, называемый блудом.. Соответственно духовные отцы должны печься о душах наших и сделать все что в их силах дабы уберечь чад своих духовных от лишнего греха.. Потому ваши отцы иркутские, которым глубоко наплевать на духовное состояние своей паствы и остальных людей, напридумывали кучу правил непонятно почему. Их задача - не допустить греха, с которой успешно справляются камчатские батюшки и не справляются иркутские.

Так может пускай они венчают вообще всех без разбора?.. И наркоманам стоит бесплатно выдавать наркотики, чтобы они не мучались...
С точки зрения церкви мы вообще живем неправильно. Вот многие ли соблюдают пост?.. Многие ли девушки хранят свою невинность до первой брачной ночи?.. Продолжать можно до бесконечности. Мы живем совершенно неправильно...
Да и вообще с недавних пор у меня к церки неоднозначное отношение. Это очень богатая коммерческая структура, до сих пор имеющая власть в обществе (не потому ли приостановили строительство мечети, не потому ли на деньги разваливающегося города строится храм?). И не стоит говорить, что церковь такая хорошая, что православная церковь - исконно русская. Эта православная церковь истребила русскую культуру и насадила на Руси иудейскую. Иудейские имена, иудейские обычаи. Христианство - иудейская религия. Христианству на Руси уже более 1100 лет, а язычество до сих пор живо. И все больше людей возвращаются к нему. По всему миру. И это вовсе не псевдо-религии вроде сатанизма, которые пропагандируют насилие. Язычество - это сближение с природой, уважение к природе. По крайней мере славянское - бесспорно. Язычество пропагандирует уважение к всему, что нас окружает, что каждая вещь несет в себе жизнь.
Вот что вы имеете против леших, домовых, кикимор, банников и т.д. и т.п.? А ведь это - язычество, которое церковь истребляла вплоть до 19 века. А может и в 21 веке истребляет. И вовсе не словом, а кровью. Все хорошо знают про инквизицию, индульгенции в католической церкви. А ведь все то же самое было и есть в православной. Просто это не рассказывают в школе, чтобы не портить "имидж" церкви. Церковь сейчас в моде. Поэтому все и венчаются. Просто потому что это модно. И по этой же причине освящают машины, магазины и т.д. и т.п.
Мне в церкви нравится лишь то, что она учит смирению. Этой черты сильно не хватает современному обществу.

Работа может и должна оплачиваться. Но в миру, а не в церкви. Служители церкви должны трудиться не для заработка денег, я для смирения и сближения с богом...


--------------------
Обязательно к изучению - мой блог о моей жизни в Чехии! И хватит спрашивать "Почему же Чехия?.." - все ответы описаны уже.
Офлайн · Карточка · Приват
^

3 страниц   1 2 3 >
Ответить · Открыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.