«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц  < 1 2 3 4 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Бога нет!, Это не рассуждение, а констатация факта..
pitonovna
23.09.2008, 23:26
Сообщение #21


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Цитата
Но все же, религия дает однозначные ответы на множество основополагающих
вопросов: "Кто я?", "Откуда я?", "Откуда все вокруг?"...


Такие ответы и я Вам могу дать .. biggrin.gif laugh.gif
на любой вкус.. какие Вам хочется? ..
Например, что нас зародили инопланетяне,
или что мы сами эволюционировали из приматов,
какие еще?? wink.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
24.09.2008, 0:18
Сообщение #22


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 24.09.2008, 0:26)

Такие ответы и я Вам могу дать .. biggrin.gif laugh.gif
на любой вкус.. какие Вам хочется? ..
Например, что нас зародили инопланетяне,
или что мы сами эволюционировали из приматов,
какие еще?? wink.gif


Дело не в ответах, а их качестве. Восприятие информации на уровне факта создает иллюзию, что факт ничем не отличается от вымысла, научная теория от философского диспута. Ценность информации как раз в причинах ее появления, цепочке фактов и логических умозаключений.

Какое утверждение ценнее:

1. Вселенная появилась 15 миллиардов лет назад, утверждение на основе наблюдения за движением звезд, анализа количества легких элементов в наблюдаемой вселенной и реликтового микроволнового излучения.

2. Вселенная появилась 5 минут назад, и великий демиург вложил мне это знание в голову вместе с воспоминаниями о прошлом.

Хотя не одно из утверждений не претендует на абсолютную истину и в обоих случаях есть неполнота информации.


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
Светлана1
24.09.2008, 13:40
Сообщение #23


Единение личности, души и духа
*******

Награды: 4
Группа: ??????
Сообщений: 1 633
Регистрация: 26.08.2006

Репутация: 27 [ - / + ]


Лично мне кажется, что бессмысленно спорить по этому вопросу.
Каждый сам лично для себя определяет наличие Бога и всего, что с ним связано.
Жестокости в Мире безусловно много, но при чем тут Бог или еще кто-то там на верху, инопланетяни, например.
Жестоким мир делает только человек, у каждого человека есть выбор приумнажать добро или зло в этом мире.
Всё в этом мире не случайно, в это я верю безоговорочно.
Мы не можем до конца понять почему мы сами страдает, почему мы лично болеем, почему у нас проблемы, а хотим понять почему умирают дети.
Недавно смотрела в очередной раз наш фильм "Мастер и Маргарита", и особо хочу отметить момент, где Воланд говорит, что
Цитата
…что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени?


Или:
Цитата
— …но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели Бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?
— Сам человек и управляет.

…тот, кто еще недавно полагал, что он чем–то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.


Мы все рано или поздно окажемся в деревянном ящике, неужели мы можем рассуждать о происходящем в Мире? и тем более судить почему одни живут, другие умирают в мучениях и т.д.

От нас зависит будет ли Добра больше или будет Зла больше, выбор делаем мы сами, своими поступками; мы сами караем себя и своих детей своими поступками.
Смем ли мы венить в чем-то Бога, или еще кого-то там наверху, если человек хотел свободы и он ее получил, но не сумел правильно воспользоваться этой свободой, свободой выбора.

Правительство (те же люди) придумывает войны, военочальники (люди) посылают воевать солдат (люди), солдаты убивают друг друга, при чем тут Бог?...
У тебя есть оружие в руках, это в твоей власти убить или нет, ты взял пленного - это в твоей власти изнасиловать (если женщина), покалечить или убить, при чем тут Бог?...
Это человек строит мегаполисы, убивая всё живое вокруг, что, опять Бог виноват?...
Это из-за продажности, жадности человеческой, и т.д. умирают дети и т.д.
Что вы требуете от Бога? Чтоб он забрал у вас право выбора?
Я сторонник веры во Всевышнего, в Высший Разум, и верю словам "по образу и подобию", и мне даже всё равно, если это придумали инопланетяни, от этого суть не меняется, если мы по образу и подобию, значит Творцы, а раз Творцы, то и творим, что хотим...


--------------------
Сердце жаждет видеть свет в мире мрака, истину в мире лжи, любовь в мире ненависти.
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Светлана1
24.09.2008, 14:14
Сообщение #24


Единение личности, души и духа
*******

Награды: 4
Группа: ??????
Сообщений: 1 633
Регистрация: 26.08.2006

Репутация: 27 [ - / + ]


Еще захотелось привести пару примеров того, как мы выбираем Добро и Зло.
Видя, как нацисты избевают до полусмерти подростков или других на улице или в метро, то ни один человек не шелохнется, а что ему мешает встать и заступиться, или ему Бог мешает? Бог (его душа, сердце), говорят "Помоги ему", а разум шепчет "Ты что, дурак, и тебя побьют!".
Вот вам и выбор, вот, сидя так и проходя мимо, мы приумнажаем Зло, а потом говорим, куда мол Бог смотрит, почему он не помог? А Бог, что, должен кулаком с Неба погразить? Он тебе, тебе и тебе, и мне всё уже дал для того, чтоб помогать друг другу, но мы трусливо опускаемся на колени перед Злом.


--------------------
Сердце жаждет видеть свет в мире мрака, истину в мире лжи, любовь в мире ненависти.
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Fregat
24.09.2008, 18:20
Сообщение #25


Заслуженный участник
*****

Награды: 2
Группа: VIP
Сообщений: 799
Регистрация: 21.08.2005

Репутация: 12 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 23.09.2008, 21:22)

Но все же, религия дает однозначные ответы на множество основополагающих
вопросов: "Кто я?", "Откуда я?", "Откуда все вокруг?"...


Но атеизм не хуже и не мение однозначно может на такие вопросы ответы давать(на этом уровне). Например на "Кто я" -
"я биохимическое образование и только", на "Откуда я?" - "я следствие случайно сложившихся природных процессов?", "Откуда все вокруг?" - "из хаоса(в конечном итоге)".
С мироощющенческой позиции эти ответы может даже пожеще будут чем теистические.

И признание возможности Бога еще ставит вопрос "зачем я" и пр. С атеистической позиции я (и все человечество) появился в мире в общем-то случайно. Случайность по определению бессмыслена, след и я не имею смысла(безусловного).





Цитата(Светлана1 @ 24.09.2008, 14:40)

у каждого человека есть выбор приумнажать добро или зло в этом мире......

....Что вы требуете от Бога? Чтоб он забрал у вас право выбора?


Я примерно об этом же.




--------------------
"Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя" (Ф. Ницше)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kain
24.09.2008, 20:40
Сообщение #26


Гость








Хотя бы одно самое малюсенькое доказательство существования бога в студию! Думаю, это сделать будет очень затруднительно, т.к. тяжело приводить доказательства несуществующего. Но... как это обычно бывает их можно подделать, выдумать, сочинить, впарить и т.п. Наука отвечает на все вопросы куда лучше религии. Ключевое слово если вы поняли "отвечает", а не "лучше".

"Каков смысл этого камня?" - спрашивал один китайский мудрец своих учеников. Никто не дал ему правильного ответа, а ведь ответ очень прост. В камне нет никакого смысла, камень существует сам по себе, ему не нужен смысл. Тот мудрец утверждал, - что такова же и человеческая жизнь, в ней тоже нет смысла.
· ·
^
Kevin
24.09.2008, 20:54
Сообщение #27


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Землю создал Бог, человека создал Бог и т.п.,
религия никогда не будет пересматривать это.
Это те истины, которые даже никто
не должен оспаривать, ибо это догмы.

Атеизм, же тут совершенно не при чем. Нужно говорить про научные знания,
которые ставят своей целью не заклеймить что-то, а понять, разобраться в сути.
Одна теория сменяет другую, а Библия, как была, так и остается, она неизменна,
если не считать костыли, которые приделывают к ней толкователи.

В научных знаниях базиса практически нет, есть, конечно, фундаментальные
вещи, но и они достаточно часто пересматриваются... Наука ищет доказательства,
а религия нет. Наука может исправить свои ошибки, а религия -- никогда.

Зачем вообще нужен Бог, если и без него все работает исправно?

Сообщение отредактировал Kevin - 24.09.2008, 20:58
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
24.09.2008, 21:06
Сообщение #28


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Есть Бог или нет, на самом деле, это не важно,
главное, что церкви, которые создал ЧЕЛОВЕК --
лживы, лицемерны и продажны. Вот, в учения
церкви верить точно не стоит...

Сообщение отредактировал Kevin - 24.09.2008, 21:06
Офлайн · Карточка · Приват
^
RequiroVerus
24.09.2008, 21:16
Сообщение #29


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ????. ??????
Сообщений: 803
Регистрация: 19.01.2006

Репутация: 8 [ - / + ]


Нет богов, кроме тех, что созданы из человеческой плоти. Христианство, это один из инструментов, подчинить себе народ.


--------------------
KamFishing Форум о рыбалке на Камчатке.
PK-Online бесплатная доска объявлений

Открытый исходник, имеет значение
______________________________
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
24.09.2008, 21:20
Сообщение #30


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Цитата(RequiroVerus @ 24.09.2008, 23:16)
Нет богов

Так просто -- сложно судить :-)
Проверить не получается это, поэтому богами можно пренебречь и жить дальше )
Офлайн · Карточка · Приват
^
L@mer
24.09.2008, 21:21
Сообщение #31


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: ??????
Сообщений: 1 368
Регистрация: 25.11.2005

Репутация: 20 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 24.09.2008, 21:54)

..., а Библия, как была, так и остается, она неизменна,

Библию написали люди и они же её меняют в ногу со временем.
Когда-то Дж. Бруно сожгли, а теперь освещают университеты...
Да и религия развивается: старые уходят, новые рождаются(секты), самые предприимчивые из них станут когда-нибудь религиями. Так что в этом направлении также вечного мало. Да и существует ли что-то действительно вечное?


--------------------
Я бы изменил мир, но бог не дал исходников...
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
24.09.2008, 21:38
Сообщение #32


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Если найдут веские доказательства, что Землю создал не Бог,
то из Библии вычеркнут строчки, что Бог сотворил Землю? :-)

Скорее просто от этой религии отвернутся и все...

Новые религии, которые сейчас появляются и пропагандируются
уже безбожные, тот же нью-эйдж...


Сообщение отредактировал Kevin - 24.09.2008, 21:39
Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
25.09.2008, 1:02
Сообщение #33


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Знаете, не в обиду всем будет сказано..
я с уважением отношусь к Вашему мнению!
Но очень легко сидеть и рассуждать, что мы сами делаем себе плохо..
что без зла не бывает добра... и т.д....
даже не хочу вдаваться в подробности..

А вот когда Вы почувствуете запах КРОВИ..невинного в ЭТОЙ жизни, дорогого Вам существа..
услышите его ХРИП..булькающий..., увидите его глаза... наполненные ужасом и непониманием..
почувствуете, как он БОРЕТСЯ- СРАЖАЕТСЯ...в полном смысле этого слова..за глоток воздуха..
когда Вы не сможете ничего сделать, как только развести руки и... И ОБНЯТЬ бьющееся тело в конвульсиях
и только кричать... ВЫТЬ...на этот мир..

ТОГДА ВЫ ЗАГОВОРИТЕ ПО-ДРУГОМУ!
..вернее, Вы ничего больше не скажете..
для Вас все будет ясно, раз и навсегда!



Не желаю НИ КОМУ это испытать.. sad.gif
И пусть те, от которых это зависело,
но которые не вмешались- ГОРЯТ В АДУ!! mad.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Светлана1
25.09.2008, 7:02
Сообщение #34


Единение личности, души и духа
*******

Награды: 4
Группа: ??????
Сообщений: 1 633
Регистрация: 26.08.2006

Репутация: 27 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 25.09.2008, 2:02)


А вот когда Вы почувствуете запах КРОВИ..невинного в ЭТОЙ жизни, ........ как он БОРЕТСЯ- СРАЖАЕТСЯ...в полном смысле этого слова..за глоток воздуха..
когда Вы не сможете ничего сделать, как только развести руки и... и только кричать... ВЫТЬ...на этот мир..

ТОГДА ВЫ ЗАГОВОРИТЕ ПО-ДРУГОМУ!
..вернее, Вы ничего больше не скажете..
для Вас все будет ясно, раз и навсегда!


Не желаю НИ КОМУ это испытать.. sad.gif


Я понимаю твоё горе, но не надо утверждать, что другим оно не ведамо.
Многие из нас кого-то когда-то потеряли, были свидетелем того, что кого-то не спасли, что кто-то умер на глазах. Горя на всех хватает!
Страданий много в этом мире, горя, трагедий, и многие из нас через них прошли...
Давным давно я тоже не могла понять ПОЧЕМУ? и рассуждала о несправедливости Божьей.

Время и знания всё меняют... Я не говорю, конечно, что я много знаю, но ЛИЧНО для себя Осознала, Поняла, Восприняла, можно даже сказать Выбрала филосовское отношение ко всему происходящему в мире, не религиозное верование в Бога, а эзотерическое восприятие Божественного проявления, это так, кратко.
Так знаете ли, стало легче жить, всё стало на свои места...
Для того, чтоб понять БОЛЬ, иногда не обязательно чувствовать запах крови....
Вчера прочитав на форуме про то, что выгнали слепого человека с автобуса, сегодня ночью мне приснилось как во сне я помогала слепому.... Боль и страдания живут внутри меня, внутри нас, я ее пропускаю через свою душу, через свое сердце, и так многие из нас...
Но НИКОГДА я не стану винить Бога в этих страданиях и в этой боли! И тем более ненавидеть!
Я больше ненавижу людей, их жадность, их жестокость, их равнодушие, и даже ненавижу себя иногда за проявления слабости, но только ни Бога, ни инопланетян, ни когобы-то нибыло еще.
Я живу по такой философской мудрости "За всё, что с тобой происходит хорошего благодари Бога, а за всё, что с тобой происходит плохого вини только Себя!"

И еще, я уже где-то писала, кажется в теме про эгоизм, что оплакивая умерших, мы оплакиваем себя!
Нам жалко расставаться с любимыми, мы испытываем боль и страдания из-за потери, но это наша потеря, это мы такие бедные и несчастные остались одни и не знаем куда себя деть от боли одиночества, но те, кого уже нет не испытывают ничего из этого!
Их нет в этом мире, они успокоились, избавились от страданий, от боли, а мы упорно им об этом напоминаем.
Сейчас скажу жуткие вещи...
Мы стоим возле могилы умершего и причитаем, на кого ты нас покинул, мы плачем, стонаем... МЫ ДУШЕ ПОКОЯ НЕ ДАЕМ!!!!
Тело страдало, но душа ушла, она успакоилась, а мы им даже на том свете жить не даем.
Я практически никогда не плакала на могилах, один раз меня прорвало, когда парень молодой, который за мной ухаживал задахнулся в машине. Я пришла на работу, а мне сказали, что надо ехать на похороны, я сначала даже смеялась, думала, что меня разигрывают, а потом.. меня прорвало, у меня была истерика.
Но я осознавала даже тогда, что оплакиваю я больше не его, а себя.
Кто-то может скажет, что я жестока или эгоистична и поэтому не плакала с детства на могилах, когда умирали родные и знакомые, а я скажу, что просто мой внутренний мир видимо ЗНАЛ, что оплакивать тех, кому УЖЕ хорошо не стоит.
Сейчас я больше плачу по живым...
Я много плачу и когда случаются в мире несчастья и умирают дети и животные, но это слезы, обращенные скорее не к Богу, а к людям "ЛЮДИ! ЧТО ЖЕ ВЫ ДЕЛАЕТЕ!!!" (что-то в этом роде).


--------------------
Сердце жаждет видеть свет в мире мрака, истину в мире лжи, любовь в мире ненависти.
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
L@mer
25.09.2008, 8:29
Сообщение #35


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: ??????
Сообщений: 1 368
Регистрация: 25.11.2005

Репутация: 20 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 24.09.2008, 22:38)

Новые религии, которые сейчас появляются и пропагандируются
уже безбожные, тот же нью-эйдж...

Да это факт, кстати ИМХО очень интересная область для исследования - во что будут верить люди будущего. Да и агностиков становится все больше и больше.


--------------------
Я бы изменил мир, но бог не дал исходников...
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
25.09.2008, 11:00
Сообщение #36


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Светик, я с тобой во много согласна..

Мы Эгоисты, но наша природа такая, мы собственники,
и не потом, что мы такие плохие, а потому что мы любим..мы привыкаем..
и выбросить из сердца это существо (человек это или кто другой) не так просто!
А если еще это существо страдало.. это просто как ШОК для нас..
ведь ты хотела помочь этому слепому, но не смогла?..и потом еще думала про него..
так и здесь..я кстати тоже думала про него..и БЕЗУМИЯ с ним связанного НЕ ПОНИМАЮ!!
Люди сходят с ума!!

И я зла на Бога не потому, что он забрал.. А КАК ЭТО ПРОИЗОШЛО..
Я ГОТОВА БЫЛА СРАЖАТЬСЯ ЗА НЕЁ!! и истерила потом потому,
что не смогла ничего сделать и её жизнь просачилась сквозь мои пальцы...
Я рада, что она ушла, она освободилась, но не таким способом!
я про это еще писала в теме про Смерть..что не понимаю её..

Знаешь, по людям и я плачу... но это другие слезы!!
и для того, что бы понять разницу, нужно почувствовать запах крови!....
Это как если бы вы видели одну и ту же трагедию с разных сторон,
со стороны телевизора и если бы там были.. ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!

Ты пишешь, что мы виноваты..
в чем именно виноват ребенок, которого изнасиловали в 3 года?
и которого потом сшивали по кускам?..скажешь виноваты родители??..
так не месть ли это Бога через детей ?.. mad.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Светлана1
25.09.2008, 11:38
Сообщение #37


Единение личности, души и духа
*******

Награды: 4
Группа: ??????
Сообщений: 1 633
Регистрация: 26.08.2006

Репутация: 27 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 25.09.2008, 12:00)


Ты пишешь, что мы виноваты..
в чем именно виноват ребенок, которого изнасиловали в 3 года?
и которого потом сшивали по кускам?..скажешь виноваты родители??..
так не месть ли это Бога через детей ?.. mad.gif

Бог не может мстить, это в его обязанности не входит, я думаю, Бог это Закон, который проявляется через карму, а карму делаем мы сами себе.
Наши тела это лишь оболочка физическая, в какой-то притчи, не помню, был сюжет, где мудреца закидывают за его веру камнями, а у него улыбка на лице, он не издает ни единого звука от боли, его спрашивают, почему он не кричит, а он отвечает, что они могут причинить боль только его телу, а до души им не добраться, он не чувствует боли потому, что тело это лишь оболочка, а настоящий он внутри, что-то в этом роде.
Я скажу, что виноваты не конкретно родители, хотя и это не исключено, а Карма самого ребенка, ведь мы не можем знать всех тонкостей Судьбы (мы не можем знать, кем он был в прошлой жизни, кем он станет когда вырастит, не случись с ним несчастья), не можем разобраться в тонкостях причинно-следственных связей. Все дети когда-нибудь вырастут.... дальше думаю понятно.

В одном детском фильме, брат с сестрой ищут птицу счастья, чтоб вылечить мать. В поисках они попадают на небо, где младенцы ждут своего появления на свет. У каждого младенца в руках то, что он должен будет привнести в этот мир. А у одного нет ничего в руках (он кажется, будет их младшим братом), дети его спрашивают, а почему он ничего не взял с собой, неужели он ничего не изобретет и т.д., а он ответил, что он проживет всего три года (точно не помню), и принесет с собой много болезней, от которой будут умирать другие.
Такая вот у него миссия. Фильм старый, примитивный, но замысел Божий очень даже понятен.


--------------------
Сердце жаждет видеть свет в мире мрака, истину в мире лжи, любовь в мире ненависти.
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Fregat
25.09.2008, 19:24
Сообщение #38


Заслуженный участник
*****

Награды: 2
Группа: VIP
Сообщений: 799
Регистрация: 21.08.2005

Репутация: 12 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 24.09.2008, 21:54)

Землю создал Бог, человека создал Бог и т.п.,
религия никогда не будет пересматривать это.

У атеизма тоже есть "равновесные" постулаты от которых он тоже не откажется. О них я уже писал.
Утверждения о создании "всего" Богом или хаосом, оба задают только направление о представлении некоторых фундаментальных свойствах вселенной, они оба не носят конкретно-объяснительного характера, и они оба одинаково совместимы например с теорией образования Солнечной системы из газо-пылевого облака.
И Вы затронули религию, это отдельный сложный и специфический культурный феномен, я ее пока не касаюсь, и говорю об "общем" понимании.
Цитата


Наука ищет доказательства,
а религия нет.

Сравнивать науку и религию это как сравнивать круглое с красным. Это совершенно разные вещи, у религии мение всего задачи объяснительные, и более всего экзистенциальные.
Цитата

Зачем вообще нужен Бог, если и без него все работает исправно?

На вопрос типа "почему самолет летет" наличие/отсутствие Бога не влияет. Авиаконструктор верующий работает также как и атеист.
На пониманимание человеком себя, места своего и задач в этом мире вполне повлиять может.



Цитата(Kevin @ 24.09.2008, 22:38)



Новые религии, которые сейчас появляются и пропагандируются
уже безбожные, тот же нью-эйдж...


Новые религии во все эпохи появляись и исчезали в огромных количествах.
И безбожные были, даже на гос уровне, коммунизм например.




--------------------
"Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя" (Ф. Ницше)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
25.09.2008, 19:49
Сообщение #39


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Наука не показывает вещи такими, каким они есть, пока до этого
она не доросла. Наука описательна, практически все формулы,
которые выведены, являются лишь замеченной закономерностью,
а не реальным положением дел. Со временем, описания усложняются
и уточняются. Основной принцип заключен в том, что теория считается
верной пока она доказана на основе других проверенных теорий
и до тех пор, пока не опровергнута. А опровергается в науке
все очень часто, поэтому наука не является истиной в последней
инстанции, наука сверхдинамична.

Религия тоже является описательной, но у нее отсутствует
такое понятие, как опровержение. Поэтому противопоставлять
нужно именно науку и религию.

Ладно. Забудем не время о науке и вернемся к Богу.
Вы сами сказали, что самолет летает без Бога,
добро и зло творят сами люди, т.е. влияние Бога
полностью отсутствует. Тогда зачем вообще о нем
думать, ходить в церкви, сбрасываться попу на джип,
если толку от Бога ровно столько, сколько от камня
лежащего на берегу бухты.

Зачем поклоняться Богу? Я уже где-то говорил,
что наш мир со всеми открытыми (описанными)
законами сверхлогичны и прагматичны. Религия
со своими богами вносит в эту логику полный
хаос и противоречит самому мирозданию.
Если оценить размеры Вселенной, то существование
не то, что Земли, а всего Млечного Пути
ничего не решает... Зачем Богу кого-то направлять?

Нет ни одно намека на существование Бога,
кроме той писанины, которую настрочил ЧЕЛОВЕК.

Но все же, религия та вещь, которая прошита, наверно,
на уровне ДНК. Даже если убрать все упоминания о Боге,
то через несколько поколений все равно она возникнет,
сама по себе...


Сообщение отредактировал Kevin - 25.09.2008, 19:55
Офлайн · Карточка · Приват
^
Светлана1
26.09.2008, 6:26
Сообщение #40


Единение личности, души и духа
*******

Награды: 4
Группа: ??????
Сообщений: 1 633
Регистрация: 26.08.2006

Репутация: 27 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 25.09.2008, 20:49)


Нет ни одно намека на существование Бога,
кроме той писанины, которую настрочил ЧЕЛОВЕК.


Но ведь Бог, это не человек сидящий на облаках, это понятие, которое подразумевает под собой Высшее Сознание, БОГ (Большой Огонь Галактики), Высший Разум и т.д. и т.п.
Вы же не доказываете никому, что видети сны, а ведь есть люди, которые не видят снов, разве можно им доказать, что сны существуют, что они не плод вашей фантазии, это просто факт;
я никому не доказываю, что сын мой был исцелен от анимии не лекарствами, а человеком, наделенным способностью лечить, будучи связанным с Высшими Силами, излечение было зафиксировано врачом и проверено анализами, это просто факт;
люди, которые демонстрируют свои способности Сверхчеловека, тоже никому ничего не доказывают, возможности их зафиксированы как факты, и т.д. и т.п.
Разве всё это и многое другое не может являтся, как вы говорите намёком на существование Высшего Разума? Или вы полагаете, что разум человека способен на всё это? У человека появляются Сверхвозможности только, когда он грубо говоря "подключен" к Высшему Сознанию, которому каждый дает своё название: Бог, Будда, Аллах, Кришна, АОУМ, Зевс, Нагуаль, и т.д., да хоть как назовите, суть от этого не меняется.
И даже наука со многими вещами уже давно не спорит, просто говорит "Это факт", но доказать не имеют возможности.


--------------------
Сердце жаждет видеть свет в мире мрака, истину в мире лжи, любовь в мире ненависти.
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^

19 страниц  < 1 2 3 4 > » 
Ответить · Открыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.