«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц   1 2 3 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Бога нет!, Это не рассуждение, а констатация факта..
pitonovna
20.09.2008, 1:40
Сообщение #1


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Странно, как заблуждается человечество.. веря в сказочки про Бога..
..а его НЕТ!! mad.gif

Не может одно и тоже "СУЩЕСТВО" быть и милосердным и жестоким одновременно!!
Везде пишут, Господь милосерден, он нас всех любит.. призывает любить окружающих..
ударили тебе по лицу, подставь другую щеку.. убеждает возлюбить обидчика как самого себя..
а сам тем временем мстит тебе за твои грехи в прошлых жизнях?!! mad.gif

..да ОНА мучалась, да она не прожила на свете еще и года, но для неё это испытания,
она страдает за свои грехи, за твои грехи... БРЕД!!! mad.gif
КАК БОГ МОЖЕТ ЭТО ДОПУСТИТЬ??..он же призывает нас прощать!! а сам творит ТАКОЕ?!!

Как он может видеть: Н А С И Л И Я, У Б И Й С Т В А, ВЫПУСКАНИЕ КИШКОВ одним народом другому,
издевательства педофилов над ДЕТЬМИ, мучения, страх.. кровавые слезы, и еще ОЧЕНЬ МНОГО ГАДОСТИ В ЭТОМ МИРЕ..
КАК ОН МОГ ДОПУСТИТЬ.. ??


я ненавижу этот мир именно за это.. cold.gif


..и все больше убеждаюсь, мы просто биомасса..
как бактерии в пробирке, над которыми проводят опыты..
Лаборант добавил в пробирку питательного раствора..
А мы кричим : ..О Бог!!.. Ты любишь нас, ценишь, уважаешь и помнишь каждого!!..мы умрем за тебя..
Потом тот же лаборант добавил кислоты или какого-то яда в пробирку.. пол колонии сдохло,
выжившие между собой перешептываются: ..Да, они грешные.. им выпали испытания... а нас Бог спас, он ЛЮБИТ нас- БРЕД!! laugh.gif biggrin.gif mad.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
20.09.2008, 7:38
Сообщение #2


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
Как он может видеть: Н А С И Л И Я, У Б И Й С Т В А, ВЫПУСКАНИЕ КИШКОВ одним народом другому,
издевательства педофилов над ДЕТЬМИ, мучения, страх.. кровавые слезы, и еще ОЧЕНЬ МНОГО ГАДОСТИ В ЭТОМ МИРЕ..
КАК ОН МОГ ДОПУСТИТЬ.. ??


Я этого тоже никак не могу понять...
Не могу понять, когда матери жестоко убитого ребенка в церкви объясняют, что это расплата за ее грехи или грехи непонятно каких родственников. wacko.gif


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
гусь
20.09.2008, 9:04
Сообщение #3


Элита
*******

Награды: 3
Группа: VIP
Сообщений: 1 789
Регистрация: 19.08.2007

Репутация: 22 [ - / + ]


У всех богодулов на это есть отмазка.Типа это вас сатана искушает,а те кто умерли или погибли им сейчас по-кайфу они на небесах давятся ананасами.А вот как по-кайфу тем кто выжил после изнасилований и прочих глумлений богодулы умалчивают.


--------------------
Пришёл,увидел,нафлудил.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
20.09.2008, 10:30
Сообщение #4


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Есть Бог или нет Его -- науке неизвестно.

Но то, что он никак не проявляет себя
и то, что он совершенно не нужен для
поддержания того состояния Вселенной
в которой она сейчас находится --
объективный факт.

Бог просто не нужен все и так работает.
Дети рождаются, родители умирают,
из поколения в поколения передаются
знания. Волки едят зайцев, зайцы едят
траву, трава питается мин. веществами
в земле и лучами солнца и т.д...

Сообщение отредактировал Kevin - 20.09.2008, 10:31
Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
21.09.2008, 8:40
Сообщение #5


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


- водоворот биомасс в природе ..опять же wink.gif

Мне вот еще что вчера пришло в голову.. вернее, я задумалась над одним противоречием:

..почему самоубийц не хоронят на общих церковных кладбищах?..и не отпевают?
я то конечно знаю почему этого не делают..
но вот что странно!
Значит если я решила сама себя лишить жизни- меня обвинят в СТРАШНЕЙШЕМ грехе!!
ну и соответственно похоронят как "собаку"...
и я буду летать между двумя мирами, мучаясь и сожалея о содеянном.
А вот маньяка, который загубил 20 невинных девичьих душ,
рвя их на куски. насилуя и издеваясь, похоронят??..я думаю, что да!
А если он еще и раскается- еще и свечки будут за него ставить!!
Конечно, с маньяком я утрирую, но можно взять простого слесаря,
который убил одного человека, но нарочно ..

Что это значит?? почему?? не проитворечие ли это??
Значит, ты можешь убить себе подобных, но самовольно уйти не имеешь права?!



Знаете, после того как я разуверилась в Боге..мне стало жить легче!!.. unsure.gif
и не сказала бы я , что это происки Сатаны..нет!
я такая же как и была.. и все так же не ем мяса.
ПРОСТО я, была в глубочайшем заблуждении.. sad.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
21.09.2008, 9:05
Сообщение #6


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


pitonovna,
Не стоит путать концепцию бога с догматизмом религий.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
21.09.2008, 17:32
Сообщение #7


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
Есть Бог или нет Его -- науке неизвестно.


А кто или что вообще есть Бог?
И почему люди сами наделили его какими-то чрезвычайными полномочиями?



--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
21.09.2008, 17:42
Сообщение #8


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Бог -- это универсальная концепция, которая объясняет все-все-все. ;-)
Бог -- это особенность человеческого мышления, которая заключается
в поиске ответов на вопрос «Почему?». Бог выступает временной
заглушкой, которая помогает человеку находить новые вопросы,
и чем дальше двигается человек, тем меньше он пользуется такой
заглушкой.

Сообщение отредактировал Kevin - 21.09.2008, 17:44
Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
22.09.2008, 6:11
Сообщение #9


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Цитата

и чем дальше двигается человек, тем меньше он пользуется такой
заглушкой.

..а кто-то под старость начинает пользоваться этой "заглушкой" biggrin.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
lord
22.09.2008, 6:45
Сообщение #10


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: VIP
Сообщений: 1 015
Регистрация: 12.08.2007

Репутация: 13 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 19.09.2008, 9:40)

Странно, как заблуждается человечество.. веря в сказочки про Бога..
..а его НЕТ!! mad.gif


это не человечество заблюждается а отдельные индивиды торгуют опиумом для народа. религия это форма бизнеса. причем с очень хорошим откатом. blush.gif


--------------------
Женщины как соль.... с ними не сладко..... без них не вкусно....
Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
22.09.2008, 7:28
Сообщение #11


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Вчера была передача на РЕНтв в 23:30 про НЛО..
Там сказали, что инопланетяне зародили на нашей планете себе подобных,
путем внедрения в днк приматов своей днк,
потому например у беременных женщин бывают токсикозы, а у животных их нет.. ни у одного вида!

Так вот, про религию сказали, что инопланетяни специально придумали религии, что бы контролировать сознание человечества...
если я правильно конечно поняла. wacko.gif cool.gif


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
Fregat
22.09.2008, 20:34
Сообщение #12


Заслуженный участник
*****

Награды: 2
Группа: VIP
Сообщений: 799
Регистрация: 21.08.2005

Репутация: 12 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 20.09.2008, 2:40)



Как он может видеть: Н А С И Л И Я, У Б И Й С Т В А, ВЫПУСКАНИЕ КИШКОВ одним народом другому,
издевательства педофилов над ДЕТЬМИ, мучения, страх.. кровавые слезы, и еще ОЧЕНЬ МНОГО ГАДОСТИ В ЭТОМ МИРЕ..
КАК ОН МОГ ДОПУСТИТЬ.. ??




Этому вопросу уже тысячи лет... "если Бог может убрать зло, то почему он этого не делает? А если не может, то тогда какой же он Бог?"
Еще Эпикур подобный вопрос задавал. Т.н. проблема теодеции.
Ответы давали разные, иногда"воздаяние за грехи", иногда зло понимается как испытания посылаемые человеку для его укрепления и пр. Иногда существование зла фактически отрицалось, утверждалось что "все к лучшему в этом лучшем из миров", и что человек просто не видит конечного смысла событий(кажись у Лейбница что-то подобное).
Лично по мне, наиболее "правдоподобным" объяснением видится то, что Бог дал человеку(и человечеству) достаточную свободу, т.к. несвободный человек не имел бы смысла, т.е. по сути не был бы человеком, а чем-то вроде биоробота. Человек должен сам проити свой путь и чем-то стать, ну а раз есть свободный, недетерминированный Богом человек, то у него есть возможность "сбиваться с пути", это и образует возможность зла в человеческом обществе.
И еще момент, с точки зрения христианства например, нынешнее "несовершенное" состояние мира не является конечным. См. например 12-й символ православной веры, тот который о "жизни будущего века".
Т.е. по сути, процесс творения мира не считается завершенным.


Цитата(Vivyen @ 21.09.2008, 18:32)

А кто или что вообще есть Бог?

Если наиболее обще, то идея о Боге, есть идея о осмысленности вселенной. Дальше уже надстройки из "технических вопросов", такие или эдакие.
Цитата

И почему люди сами наделили его какими-то чрезвычайными полномочиями?

Ну Бердяев например высказывал мысль, что "у Бога власти меньше чем у полицейского" smile.gif .
Хотя в Бога он верил.


Цитата(Kevin @ 21.09.2008, 18:42)

Бог -- это универсальная концепция, которая объясняет все-все-все. ;-)


Идея Бога напротив ничего не объясняет. Наоборот, по сравнению с атеистической идеей она подразумевает возможность более сложного и неоднозначного мира.

Сообщение отредактировал Fregat - 22.09.2008, 20:35


--------------------
"Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя" (Ф. Ницше)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
22.09.2008, 20:41
Сообщение #13


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Цитата(Fregat @ 22.09.2008, 22:34)
Идея Бога напротив ничего не объясняет. Наоборот, по сравнению с атеистической идеей она подразумевает возможность более сложного и неоднозначного мира.

Атеист если чего-то не знает, говорит: я не знаю.
Верующий говорит: на все воля Божья.

У верующего есть ответы на все, у атеиста не на все...
Вот как-то так :-)
Офлайн · Карточка · Приват
^
mutabor
23.09.2008, 2:35
Сообщение #14


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 253
Регистрация: 23.11.2006

Репутация: 26 [ - / + ]


Цитата(pitonovna @ 19.09.2008, 18:40)

Странно, как заблуждается человечество.. веря в сказочки про Бога..
..а его НЕТ!!

Ну вот,слава,тому,кого нет-Питоновна открыла глаза недогадливому человечеству!(Да простит меня автор темы за иронию,это не в обиду!)

Да простит меня автор темы еще раз,но упрекать в доверчивости все человечество разом-не слишком ли серьезно?По моему если не отнестись к некоторым неразрешимым вопросом с юмором,можно сломать мозг...
Пусть для кого-то бога нет,у кого-то он есть,для кого-то это дедушка в белой сорочке на облаках,для кого-то-неведомые силы вселенной,для кого-то природа,а кто-то сам себе бог!.


Я думаю что нет прямой зависимости между верой в бога и наивностью или мудростью конкретного человека,все индивидуально,а уж тем более сложно судить обо всем человечестве blush.gif


Цитата
почему самоубийц не хоронят на общих церковных кладбищах?..и не отпевают?я то конечно знаю почему этого не делают..но вот что странно


Я где-то слышала,что объясняют это так:убийца еще имеет шанс раскаяться в содеянном при жизни(видимо важно раскаяться именно в живом состоянии smile.gif ),а самоубийца этого сделать не может.
Мне тоже странно-зачем хоронить за оградкой-чтобы преступный,самоубийный покойник других плохому не научил? huh.gif biggrin.gif


--------------------
"Нет ничего более подлинно художественного,чем любить людей"
Винсент Ван Гог


Офлайн · Карточка · Приват
^
pitonovna
23.09.2008, 4:39
Сообщение #15


Заслуженный участник
*****

Награды: 3
Группа: ?????????
Сообщений: 743
Регистрация: 03.01.2007

Репутация: 15 [ - / + ]


Хорошо, вот еще противоречие..
Почему тогда, человека бросившегося на амбразуру грудью, возвышают после его смерти?
..это ли не самоубийство??
понятно, что он может этим спас 10 жизней,
но ведь и у самоубийцы обычного есть мотивы или причины,
может он тоже спасает людей, покончив с собой..


--------------------
" ..Чтобы увидеть падающую звезду,
надо хотя бы раз посмотреть на небо. .."
Офлайн · Карточка · Приват
^
~FreeOn~
23.09.2008, 14:23
Сообщение #16


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: VIP
Сообщений: 1 108
Регистрация: 19.07.2006

Репутация: 11 [ - / + ]


Цитата
Хорошо, вот еще противоречие..
Почему тогда, человека бросившегося на амбразуру грудью, возвышают после его смерти?
..это ли не самоубийство??
понятно, что он может этим спас 10 жизней,
но ведь и у самоубийцы обычного есть мотивы или причины,
может он тоже спасает людей, покончив с собой..



Думаю тут немного другое. Человеком движет другое. Покончить жизнь ради другого человека, для этого надо как мне кажеться больше мужества.

Вообще это ОЧЁНЬ сложный вопрос. Не известно что творится в голове человека когда он совершает такой поступок. Может он больной был)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Ismail
23.09.2008, 15:21
Сообщение #17


рельплюм скалкаф
*******

Награды: 3
Группа: ??????
Сообщений: 2 334
Регистрация: 02.01.2006

Репутация: 54 [ - / + ]


Бога нет
Гражданская оборона
Автор: К. Рябинов (Кузя УО)
Альбом: Невыносимая лёгкость бытия

Пустого царя приснопамятных сдох
Бога нет, помер бог.
Небесной невинности ласковый розовый свет
Помер бог, бога нет.

В амбразурах небесных навеки светла чистота.
Далеко до греха и легка вся как есть доброта.
Да не наступит конец человеческой песне -
Бога нет, да и хрен с ним.


--------------------
Я сижу в своем саду. Горит светильник.
Нет со мною ни прислуги, ни знакомых.
Вместо слабых мира этого и сильных -
Лишь согласное гуденье насекомых.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Fregat
23.09.2008, 19:04
Сообщение #18


Заслуженный участник
*****

Награды: 2
Группа: VIP
Сообщений: 799
Регистрация: 21.08.2005

Репутация: 12 [ - / + ]


Цитата(Kevin @ 22.09.2008, 21:41)


У верующего есть ответы на все, у атеиста не на все...
Вот как-то так :-)


Ненадо делать из верующих идиотов smile.gif . Таковые среди них безусловно есть, но не больше чем среди прочих.
Утверждение о существовании Бога объясняет ни как ни больше чем обратное утверждение.
Зеркальный аналог универсального "по воле Божей", у атеиста тоже есть есть. Что-то вроде "по закону природы", или "по игре хаоса". Примитивный атеист так же может на все ответить как и примитивный неатеит, прибегая к к подобной фразе. Они(фразы) вполне равноценны с объяснительной точки зрения, т.к. обе одинаково ничего не объясняют, максимум декларируют самый общий исходный принцип.

И признание существования Бога абсолютно никак не снимает все прочии вопросы. Оно даже их ставит больше чем признание его(Бога) отсутствия.







Цитата(pitonovna @ 23.09.2008, 5:39)

Хорошо, вот еще противоречие..
Почему тогда, человека бросившегося на амбразуру грудью, возвышают после его смерти?
..это ли не самоубийство??


Способность к самопожертвованию ради других всегда высоко ценилось во всех культурах.
Такие вещи "обычным" самоубийством не считались.






--------------------
"Если долго вглядываться в бездну, то бездна начинает вглядываться в тебя" (Ф. Ницше)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Kevin
23.09.2008, 20:22
Сообщение #19


*******
*******

Награды: 9
Группа: ????. ??????
Сообщений: 3 738
Регистрация: 02.04.2004

Репутация: 42 [ - / + ]


Но все же, религия дает однозначные ответы на множество основополагающих
вопросов: "Кто я?", "Откуда я?", "Откуда все вокруг?"...

Сообщение отредактировал Kevin - 23.09.2008, 20:23
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
23.09.2008, 22:35
Сообщение #20


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(Fregat @ 23.09.2008, 20:04)

Утверждение о существовании Бога объясняет ни как ни больше чем обратное утверждение.
Зеркальный аналог универсального "по воле Божей", у атеиста тоже есть есть. Что-то вроде "по закону природы", или "по игре хаоса".


Осталось только волю божью выразить математически и найти практическое применение. Мировозрение и знания, на уровне идей, что у атеистов, что у теистов, не отличаются, разница лишь результатах их применения в производстве благ. Я лично не против машины на воле божьей, дерзайте господа верующие.

Цитата
Примитивный атеист так же может на все ответить как и примитивный неатеит, прибегая к к подобной фразе. Они(фразы) вполне равноценны с объяснительной точки зрения, т.к. обе одинаково ничего не объясняют, максимум декларируют самый общий исходный принцип.


Либо есть, либо нет 50/50? wink.gif Подбросим монетку?

Цитата
И признание существования Бога абсолютно никак не снимает все прочии вопросы. Оно даже их ставит больше чем признание его(Бога) отсутствия.


Какие же такие вопросы поднимает вера в демиургов? Или вы про количество ангелов на острие иглы?

Сообщение отредактировал Шакал - 23.09.2008, 22:39


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^

19 страниц   1 2 3 > » 
Ответить · Открыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.