Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

«Камчатский форум» _ Музыкальные стили и течения _ Готика

Автор: Discaple 28.10.2004, 21:36

Имею желание послушать готику, узнать, что сие такое. Что посоветуете???

Автор: HighLander 28.10.2004, 21:46

Цитата(Discaple @ 28/10/2004, 22:36)
Имею желание послушать готику, узнать, что сие такое. Что посоветуете???

Однозначно Paradise Lost
Классические альбомы:
1991 - Gothic
1992 - Shades Of God

Можешь еще захватить
1995 - Draconian Times

следующие года попсовее, но тоже прикольно, сразу видно группа развивается, очень люблю их творчество! Сейчас вышел новый альбом, называется "Paradise Lost", как написано в аннотациях - группа возвращается к стилю 91, 92 годов, что не может не радовать smile.gif однако в продажу он еще не поступил sad.gif

Автор: Discaple 28.10.2004, 21:48

Могёшь дать послухать???

Автор: HighLander 28.10.2004, 21:59

Цитата(Discaple @ 28/10/2004, 22:48)
Могёшь дать послухать???

Ага, заваливай с винтом, перелив крови организуем smile.gif

Автор: Discaple 28.10.2004, 22:01

А скока весит в граммах??? А то у меня винт хиленький... До и не люблю я с винтом таскаться...

Автор: HighLander 28.10.2004, 22:12

Цитата(Discaple @ 28/10/2004, 23:01)
А скока весит в граммах??? А то у меня винт хиленький... До и не люблю я с винтом таскаться...

1991 год - 36 Mb
1992 год - 49 Mb
1995 год - 45 Mb

все остальные альбомы - где-то 610 Mb

качество убитое 128 Килобит, но для знакомства хватит smile.gif)

Автор: artyom_b 28.10.2004, 22:16

"Классика" готики - Lacrimosa.
Музыка интересная, но под настроение,
и на любителя, прямо скажем.

PL далеко не самый лучший представитель
этого направления (хотя и самый популярный).

А еще...
На gothic.ru и musica.mustdie.ru
можно найти очень много интересного
по этому вопросу.

Готика это скорее не один стиль музыки,
а целое семейство
об этом хорошо написано здесь
http://music.gothic.ru/gothfaq.htm

Еще готические группы которые слышал
и понравились:
Sirenia, Tristania, Lake of Tears, My Dying Bride,
Breath Of Life, The Sins of Thy Beloved.
Все gothic-metal.

Не понравилась Cemetery,
слишком примитивно и однообразно (IMHO)

А так их очень много, надо сказать...

Автор: HighLander 28.10.2004, 22:26

Цитата(artyom_b @ 28/10/2004, 23:16)
"Классика" готики - Lacrimosa.
Музыка интересная, но под настроение,
и на любителя, прямо скажем.

PL далеко не самый лучший представитель
этого направления (хотя и самый популярный).

А еще...
На gothic.ru и musica.mustdie.ru
можно найти очень много интересного
по этому вопросу.

Готика это скорее не один стиль музыки,
а целое семейство
об этом хорошо написано здесь
http://music.gothic.ru/gothfaq.htm

Еще готические группы которые слышал
и понравились:
Sirenia, Tristania, Lake of Tears, My Dying Bride,
Breath Of Life.
Все gothic-metal.

Не понравилась Cemetery,
слишком примитивно и однообразно (IMHO)

А так их очень много, надо сказать...

Спорить глупо, но все же в защиту моих любимых Парадаизиков скажу, что это была первая группа, можно сказать основатель жанра и по сему альбомы у них нехилые!

А Lake of tears больше на хэви какой-то похож, хотя Return of Reavens звучит прикольно megalol.gif

Автор: artyom_b 28.10.2004, 22:33

Я и не стремлюсь спорить,
просто высказал свое мнение,
ранние PL действительно интересны,
а поздние альбомы не очень впечатляют,
уж очень неоднородная музыка.
Вот может последний, о котором ты говорил,
и изменит что-то...

Готика это стиль с очень широкими рамками,
тех же PL иногда и к death metal причисляют,
я правда так и не понял за что...

Lake of tears да стоят на стыке направлений,
если можно так сказать, но очень даже неплохо smile.gif

Автор: HighLander 28.10.2004, 22:39

Цитата(artyom_b @ 28/10/2004, 23:33)
Я и не стремлюсь спорить,
просто высказал свое мнение,
ранние PL действительно интересны,
а поздние альбомы не очень впечатляют,
уж очень неоднородная музыка.
Вот может последний, о котором ты говорил,
и изменит что-то...

В том то и прикол! что толку играть десятилетиями одно и тоже? Например Slayer, Fear Factory, Annihilator - их творчество уже давно не впечатляет, а альбо если и покупаются, то только ради того "чтобы было в коллекции". А PL по-настоящему творцы и эксперементаторы, такие же как и Amorphis. Каждый альбом отличается от предыдущего музыкой, вокалом, стилем. И каждый новый альбом поэтому таит в себе интригу и ждешь ты его с трепетом и нетерпением smile.gif

Автор: artyom_b 29.10.2004, 9:12

Amorphis, да очень неплохо...
тоже готика... smile.gif
Правда у меня пока только один альбом
Far From The Sun... очень неплохо,
из мелодичного death metal мне еще
In Flames нравится (поздние альбомы),
но они значительно проще в плане мелодий...

Тот же заигранный Evanescence
http://musica.mustdie.ru/ru/search/evanescence/1/
их тоже причисляют к Gothic Metal
хотя там очень много от пост-панка и ню-металла, но тоже
интересная музыка, просто заезженная до дыр...
Немного напоминает Linkin Park, но значительно
совершеннее...

Автор: Guest 29.10.2004, 12:14

Вообще Готика понятие очень общирное.
На мой взгляд готика это особый взгляд на мир со стороны.
Умение находить светлое в грустном и печальном. Это целая философия. Готика предпологает глубокий смысл текстов песни, это музыка для тех кто ищет не веселья, а вдохновения.

К перчисленному выше списку групп хотелось-бы добавить
Dreams Of Sanity
Sisters Of Mercy

Кстати не пойму, неужели эта музыка кому-то интересна.
Её больше слушают в Западной Европе. В Росси народ её ещё не понял, а на Камчатке готику мало кто слушает и никто не играет.

Автор: Dr.Clang 29.10.2004, 13:53

Цитата(HighLander @ 28/10/2004, 22:46)
Цитата(Discaple @ 28/10/2004, 22:36)
Имею желание послушать готику, узнать, что сие такое. Что посоветуете???

Однозначно Paradise Lost
Классические альбомы:
1991 - Gothic
1992 - Shades Of God

Можешь еще захватить
1995 - Draconian Times

следующие года попсовее, но тоже прикольно, сразу видно группа развивается, очень люблю их творчество! Сейчас вышел новый альбом, называется "Paradise Lost", как написано в аннотациях - группа возвращается к стилю 91, 92 годов, что не может не радовать smile.gif однако в продажу он еще не поступил sad.gif

Общался в чате с админом парадайзовского сайта, задавал вопросы по поводу нового альбома, упомянутого "Paradise Lost". Выйдет он не раньше января 2005 ввиду многих причин. По поводу саунда - нет, возвращения к звуку Draconian... и Icon естественно не планируется, тем более Gothic и Shades of God. Новый альбом, как сказал админ, в духе позднего творчества (что-то от One second, что-то от Symbol of life), но более мелодичный и тяжелый, более гитарный и с меньшим участием электроники и клавиш. Такие дела. То же самое говорит на сайте и Ник Холмс.
А вообще к чистой готике PL имеет мало отношения, все же это (в зависимости от альбома) приготиченный рок, металл или даже почти синти-поп (Host), а первые альбомы - doom/death. wink.gif
Я бы еще выделил Darkseed, Dark - конечно, передирают с парадайзов, но передирают неплохо. smile.gif Клевая команда Sentenced, а вот Amorphis больше нравится ранний - Tales, Elegy. Когда начал петь Паси Коскинен, из-за особенностей его вокала они стали звучать утомляюще, хотя музыка очень неплохая. Но кто сказал, что Amorphis - это готика? Если Paradise Lost еще можно как-то пристроить к этому ярлыку, то уж "аморфные" никаким боком к готике не лежат. Там есть все, что угодно - фолк, арт-рок, металл, но готика???
Sisters of Mercy - однииз основателей готик-рока, старая банда, кстати у Paradise Lost есть кавер на их песню Walk away.
Ну а о группах типа HIM, Evanescence и прочих The Rasmus'ах даже говорить не хочется - MTV старательно заделывает их под готику, а по сути безликая попса, хоть и иногда с тяжелыми гитарами и клавишами.

Автор: artyom_b 29.10.2004, 14:08

Dreams Of Sanity слышал. Стер.
Не впечатлило почему-то.
Если бы никогда не слышал Nightwish
http://musica.mustdie.ru/ru/band/nightwish/
(это правда не готика, а очень интересный
power с классическим женским вокалом,
до последнего, ужастно разочаровавшего альбома).
возможно бы понравилось, а так,
постоянно сравнивал не в пользу первых.
(IMHO, естественно).

Насчет того, что такое готика, абсолютно согласен,
просто в данной теме о готике шла речь
в применении к музыке...

Насчет того, что никто не слушает...
Мне например эта музыка интересна smile.gif
Не только эта конечно.

А местные музыканты... например "Вересковый путь"
можно отнести к готике (в смысле настроения и текстов
песен). "Основной стиль" - фолк-рок.

Автор: Discaple 29.10.2004, 14:19

Люди! Давайте на выходных пересечёмся, дадите что-нить получше на пробу. ОК?


И маленький оффтопик: а в каком стиле Guano Apes играют??? Что-то слышал, но не изволил запомнить..

Автор: goth 29.10.2004, 14:40

Было-бы здорово организовать гот-вечеринку в каком-нибудь из клубов.

А кто такой Вересковый Путь?

Автор: Dr.Clang 29.10.2004, 14:42

Цитата(Discaple @ 29/10/2004, 15:19)
Люди! Давайте на выходных пересечёмся, дадите что-нить получше на пробу. ОК?


И маленький оффтопик: а в каком стиле Guano Apes играют??? Что-то слышал, но не изволил запомнить..

Guano Apes - альтернативный рок, но не готика 100%. smile.gif Я их честно сказать недолюбливаю, но вообще это все же лучше, чем Evanescence или The rasmus.

Автор: artyom_b 29.10.2004, 14:43

Судя по полемике, готика все же
кому-то интересна smile.gif и далеко не одному человеку...

Музыкальные стили вообще достаточно
размытое понятие... и в различных рецензиях
можно встретить указание разных стилей
для одной и той же группы, тем более,
что они имееют свойство меняться со временем.

Насчет Amorphis...их и к Gothic-Death-Doom
относят, все от рецензента зависит,
и от его музыкальных пристрастий smile.gif
Хотя последний альбом в эти рамки вписывается
плохо...

Готика, строго говоря, вообще не музыкальный
стиль, а именно настроение, взгляд на мир,
субкультура smile.gif, как указал уважаемый Guest,
в чем я с ним абсолютно согласен.

Evanescence по основным признакам имеет полное
право считаться готикой, но не gothic metal конечно,
скорее это ближе к gothic rock или darkwave.

Rasmus... нет конечно smile.gif как и Him, которых причисляют
к так называемому love metal, который к "тяжелой"
музыке имеет прямо скажем отдаленное отношение.

Все в мире относительно smile.gif

Автор: Dr.Clang 29.10.2004, 14:44

Цитата(goth @ 29/10/2004, 15:40)
Было-бы здорово организовать гот-вечеринку в каком-нибудь из клубов.

Да, согласен. Проводили же Depeche Mode party - хотя помимо депешей, в синти-попе есть масса других интересных команд. Можно было бы и Gothic rock party забацать - ставить все, начиная от тех же Depeche Mode и Cure и заканчивая готик-металлом.

Автор: artyom_b 29.10.2004, 14:49

GA это конечно не готика,
местами очень оригинально,
местами слушать невозможно...

Rain, Get Busy, Never Born,
No Speech, Innocent Greed,
Big in Japan, Living in a Life,
Mine All Mine, Quetly, Pretty in Scarlet,
Kiss The Dawn, You Can't Stop Me,
High, Scratch The Pitch, Plastic Mouth,
Storm и др. - !!!

We Use The Pain, Wash It Down,
Tribute, Gogan, I Want It, Dick, Diokhan,
Sing That Song - бррр...

Автор: Dr.Clang 29.10.2004, 14:59

Цитата(artyom_b @ 29/10/2004, 15:43)
Музыкальные стили вообще достаточно
размытое понятие... и в различных рецензиях
можно встретить указание разных стилей
для одной и той же группы, тем более,
что они имееют свойство меняться со временем.

Да, и таких примеров немало. Взять упомянутых Paradise Lost - эволюционировали от медленного death metal (Lost paradise), death/doom (Gothic/Shades of God) к готик-металлу (Icon/Draconian Times), а затем к готик-року и электронно-клавишному музону One second/Host/Believe in nothing), ктр. все любят сравнивать с Depeche Mode, а сейчас к готик-индустриальному звуку (Symbol of Life). Что дальше? По любому что-нибудь новое придумают. И это хорошо - банда определенно талантливая.
Или другая не менее замечательная группа - Pyogenesis. Подобно PL начинали с дум-дэта, постепенно меняли звучание и сейчас играют мелодичный пост-панк а-ля Therapy?/Sum 41/Green Day, но даже гораздо круче, чем упомянутые.
Вспомним также Metallica, Tiamat, Theatre of tragedy, Entombed, Gorefest... И это здорово, что музыканты не зацикливаются. И неважно, нравится или не нравится это фэнам - все-таки это же не русская у..ищная попса, ктр. работает на толпу, а грамотные и думающие люди, которым не чужд прогресс.

Автор: HighLander 29.10.2004, 19:00

А никто собственно не говорил, что Amorphis это готика, это скорее в ранних льбомах, что-то среднее между готикой и думом, и вообще фины меня впечатляют, точнее не фина, а скандинавы smile.gif)
Да, следует признать, что PL пошли на популяризацию (т.е. коммерциализацию) своей музыки, хотя она мне по-прежнему нравиться. Что касается in Flames, то это достаточно неплохая группа, я просто таю от Only for the weak megalol.gif

Автор: HighLander 29.10.2004, 19:11

Цитата(Dr.Clang @ 29/10/2004, 15:59)
И это здорово, что музыканты не зацикливаются.

А как тебе идея Amorphis о воспивании национального эпоса "Калевали" или как там его smile.gif) По-моему очень даже не-плохо придумано воспевать сказки и легенды, причем тексты весьма непрозаичные и небездумные , а со смыслом smile.gif Конечно Аморфам всегда нехватало качественного вокала, а Холопайнен зажигает дай боже smile.gif) Такая эволюция, тродулюбие и творчество как у PL и Amorphis не могут не впечатлять! Ими написано столько шедевром и выйграно премий, что перечислять не имеет смысла.

Насчет Ивансенса - так по-моему обычная попса, немного с хардовыми наворотами, они попытались смешать Nightwish и theater of tragedy, а получилось хз что.

GA ничем не лучше каких-нибудь Linking Park, разве что женский вокал достоен восхищения.

Автор: Dr.Clang 09.11.2004, 16:02

Цитата(HighLander @ 29/10/2004, 20:11)
Цитата(Dr.Clang @ 29/10/2004, 15:59)
И это здорово, что музыканты не зацикливаются.

А как тебе идея Amorphis о воспивании национального эпоса "Калевали" или как там его smile.gif) По-моему очень даже не-плохо придумано воспевать сказки и легенды, причем тексты весьма непрозаичные и небездумные , а со смыслом smile.gif Конечно Аморфам всегда нехватало качественного вокала, а Холопайнен зажигает дай боже smile.gif) Такая эволюция, тродулюбие и творчество как у PL и Amorphis не могут не впечатлять! Ими написано столько шедевром и выйграно премий, что перечислять не имеет смысла.

Кстати, у Аморфис ушел вокалист Паси, проходила инфа. Именно из-за вокала мне последние их альбомы не слишком нравились, может новый вокаллер порадует более разнообразным голосом.

Автор: il 09.11.2004, 17:58

Amorphis давно сдулся, они сильно полегчали и слились с общей массой однотипных групп. Читал отзывы на их недавний концерт в Москве, так там народ реагировал только на их старые песни.

А что народ думает о группе Lacrimoza. Лично мне очень даже нравится.

Автор: HighLander 09.11.2004, 18:41

Цитата(il @ 09/11/2004, 18:58)
Amorphis давно сдулся, они сильно полегчали и слились с общей массой однотипных групп. Читал отзывы на их недавний концерт в Москве, так там народ реагировал только на их старые песни.
А что народ думает о группе Lacrimoza. Лично мне очень даже нравится.

Ничего они не сдулись, они развиваются! А Лакримоза - отстой, несмотря на наличие нескольких приятных тем.

Автор: Dr.Clang 10.11.2004, 9:41

Цитата(HighLander @ 09/11/2004, 19:41)
Ничего они не сдулись, они развиваются! А Лакримоза - отстой, несмотря на наличие нескольких приятных тем.

Тотально согласен. Лакримоза, на мой взгляд, мутная готик-рок группа с отвратного вида вокалистом. biggrin.gif Copycat - единственное, что у них можно слушать, именно слушать-не смотреть, т.к. клип - дерьмо. Хотя их вокалист в свое время повлиял на Милле Петрозу (Kreator), благодаря этому у группы последнего вышел офигенный альбом "Endorama", эдакий мелодик-готик-металл. Одна "Everlasting flame" чего стоит... cool.gif

Автор: goth 12.11.2004, 16:20

Я то-же раньше так судил и о Лакримозе и о многих других группах пока не увидел их DVD. Конечно на вкус и цвет товарищей нет, но зря вы так про Лакримозу. Мало существует таких групп которые так как они умеют создать свой мир образов и в него увлечь. Видимо все по разному понимают что такое Готика.....

Автор: Dr.Clang 12.11.2004, 17:54

Цитата(goth @ 12/11/2004, 17:20)
Я то-же раньше так судил и о Лакримозе и о многих других группах пока не увидел их DVD. Конечно на вкус и цвет товарищей нет, но зря вы так про Лакримозу. Мало существует таких групп которые так как они умеют создать свой мир образов и в него увлечь. Видимо все по разному понимают что такое Готика.....

Сорри, я не в культуре... Сужу исключительно по музыке.Изображение

Автор: whitenoize 14.11.2004, 2:27

http://www.ravenloft.ru/board/index.php?showtopic=2398&st=0&#entry29442
Сайт Гота и Дневник ГотаВыдержки из дненика:

Вчера мы с подругой гуляли по кладбищу. Там было очень готично. В плеере - Расмус, и под него атмосфера была мрачной и таинственной. Светила луна, было тихо... Как-то страшно, но все равно прекрасно.
Пили абсент (такой крепкий, что приходилось разводить), покурили.
Да, кстати, на мне был черный костюм от Адидас и готический крест.

Слушайте, у меня к вам вопрос: какое средство контрацепции самое надежное?
Для справки: мне 13, половую жизнь веду 3 месяца с постояным партнером )) (Лелик, I love you!!!)
Занимаемся любовью приблезительно через день, так что на презики денег жалко...
Надо какие-небудь таблетки, которые очень надежны.
И еще вопрос: а можно залететь во время анального секса, которым мы занимаемся, когда у меня красные дни??

Мда.... совсем дура. Дело в том, что у меня сейчас менстры, я прокладки меня уже достали! Я ими уже год пользуюсь, и меня достало! Липнут к попе, такие объемные, даже обтягивающее не одеть!!короче, я решила засунуть тампон. Мама ими не пользуется, и я сама купила. Мама бы убила, еслиб узнала, и я на свои деньги тайно купила.. Кстати, начиталась этой дура красотки,которая, будуче девственицей, ими пользуется. Ну и решила засунуть. Не хочет! я поднажала, и стало больно. Блять, я, кажется, лишилась девственности!больно было! дура! а самое тупое, что меня скоро мама хочет повести провериться к гинекологу. Че за ...??!! Она меня точно убъет. черт! Как узнать, девушка я или нет???


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: whitenoize 14.11.2004, 2:30

http://www.ravenloft.ru/board/index.php?showtopic=2398&st=0&#entry29442
Сайт Гота и Дневник ГотаВыдержки из дненика:

Вчера мы с подругой гуляли по кладбищу. Там было очень готично. В плеере - Расмус, и под него атмосфера была мрачной и таинственной. Светила луна, было тихо... Как-то страшно, но все равно прекрасно.
Пили абсент (такой крепкий, что приходилось разводить), покурили.
Да, кстати, на мне был черный костюм от Адидас и готический крест.

Слушайте, у меня к вам вопрос: какое средство контрацепции самое надежное?
Для справки: мне 13, половую жизнь веду 3 месяца с постояным партнером )) (Лелик, I love you!!!)
Занимаемся любовью приблезительно через день, так что на презики денег жалко...
Надо какие-небудь таблетки, которые очень надежны.
И еще вопрос: а можно залететь во время анального секса, которым мы занимаемся, когда у меня красные дни??

Мда.... совсем дура. Дело в том, что у меня сейчас менстры, я прокладки меня уже достали! Я ими уже год пользуюсь, и меня достало! Липнут к попе, такие объемные, даже обтягивающее не одеть!!короче, я решила засунуть тампон. Мама ими не пользуется, и я сама купила. Мама бы убила, еслиб узнала, и я на свои деньги тайно купила.. Кстати, начиталась этой дура красотки,которая, будуче девственицей, ими пользуется. Ну и решила засунуть. Не хочет! я поднажала, и стало больно. Блять, я, кажется, лишилась девственности!больно было! дура! а самое тупое, что меня скоро мама хочет повести провериться к гинекологу. Че за ...??!! Она меня точно убъет. черт! Как узнать, девушка я или нет???


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Dr.Clang 15.11.2004, 9:21

Цитата(whitenoize @ 14/11/2004, 3:30)
http://www.ravenloft.ru/board/index.php?showtopic=2398&st=0&#entry29442
Сайт Гота и Дневник ГотаВыдержки из дненика:
Вчера мы с подругой гуляли по кладбищу. Там было очень готично. В плеере - Расмус, и под него атмосфера была мрачной и таинственной. Светила луна, было тихо... Как-то страшно, но все равно прекрасно.
Пили абсент (такой крепкий, что приходилось разводить), покурили.
Да, кстати, на мне был черный костюм от Адидас и готический крест.
Слушайте, у меня к вам вопрос: какое средство контрацепции самое надежное?
Для справки: мне 13, половую жизнь веду 3 месяца с постояным партнером )) (Лелик, I love you!!!)
Занимаемся любовью приблезительно через день, так что на презики денег жалко...
Надо какие-небудь таблетки, которые очень надежны.
И еще вопрос: а можно залететь во время анального секса, которым мы занимаемся, когда у меня красные дни??
Мда.... совсем дура. Дело в том, что у меня сейчас менстры, я прокладки меня уже достали! Я ими уже год пользуюсь, и меня достало! Липнут к попе, такие объемные, даже обтягивающее не одеть!!короче, я решила засунуть тампон. Мама ими не пользуется, и я сама купила. Мама бы убила, еслиб узнала, и я на свои деньги тайно купила.. Кстати, начиталась этой дура красотки,которая, будуче девственицей, ими пользуется. Ну и решила засунуть. Не хочет! я поднажала, и стало больно. Блять, я, кажется, лишилась девственности!больно было! дура! а самое тупое, что меня скоро мама хочет повести провериться к гинекологу. Че за ...??!! Она меня точно убъет. черт! Как узнать, девушка я или нет???

Читал, читал... Особенно фраза "...там было очень готично...". Ноу комментс. biggrin.gif

Автор: Kevin 15.11.2004, 10:14

Может у меня поверхностное мнение, но, они больные, готы эти!

Автор: Dr.Clang 15.11.2004, 12:15

Цитата(Kevin @ 15/11/2004, 11:14)
Может у меня поверхностное мнение, но, они больные, готы эти!

Поверхностное... mad.gif Если ты имеешь в виду под "готами" тупые бредни малолетки, слушающей HIM и ходящей по кладбищу потому, что это очень готично... Тогда не знаю. Почитай топик, мы говорили все же о музыке, а не обо всем том мусоре, который ее окружает.

Автор: goth 15.11.2004, 15:16

Каждый видит в Готике разное. То что написано выше скорее имеет отношение к блэку. Не путайте его с готикой!
Готика это не трупы и не кладбища, а признание бренности всего окружающего. Ценность жизни не в уходе от реальности. Мир такой каким его видит ребенок, без псевдоценностей и заблуждений.

А девушка которая на фото не Готка а обычная клубная малолетка.

Автор: Dr.Clang 19.11.2004, 15:49

Цитата(goth @ 15/11/2004, 16:16)
Каждый видит в Готике разное. То что написано выше скорее имеет отношение к блэку. Не путайте его с готикой!
Готика это не трупы и не кладбища, а признание бренности всего окружающего. Ценность жизни не в уходе от реальности. Мир такой каким его видит ребенок, без псевдоценностей и заблуждений.
А девушка которая на фото не Готка а обычная клубная малолетка.

Ну это вы в идеологию скатываетесь. Речь-то с самого начала шла, повторюсь, о музыке, а не о всей этой шелухе с кладбищами, готических крестах и пр. Давайте лучше музыку дальше обсуждать.Изображение

Вот где например можно взять Sisters of mercy - скачать там, купить, никто не в курсе?

Автор: goth 22.11.2004, 11:02

У меня есть на DVD клип
Sisters of mercy - Lucretia My Reflection (1987 год)

Автор: Dr.Clang 22.11.2004, 16:24

Цитата(goth @ 22/11/2004, 12:02)
У меня есть на DVD клип
Sisters of mercy - Lucretia My Reflection (1987 год)

Нет у меня DVD к сожалению... sad.gif Но все равно спасибо.

Автор: Graff 25.11.2004, 10:28

Цитата
Наиболее известное направление готики это Darkwave. Основатели: Alien Sex Fiend. Смесь электроники, тягучего вокала и жёстких рифов.
Gothic Metal.
Тут более-менее всё понятно. Это Paradise Lost, Dreadful Shadows, Theatre of Tragedy, Lacrimosa.
Gothic Metal, так же как и darkwave, является пограничным стилем, соединяющим в себе gothic и metal элементы. Общепризнанно первой gothic считаются Creaming Jesus, но их звучание несколько нехарактерно для того, что сегодня имеют в виду под термином gothic metal. Однако gothic metal это не просто процесс "оготичивания" металлистов, или наоборот - это двухсторонний процесс, в котором задействованы как gothic так и metal коллективы.
Я вижу две четкие формации - готы (группы из goth субкультуры) с утяжеленным звучанием, и металлисты с элементами готики, рассмотрим обе формации. Готы с металлизированным звучанием играют утяжеленную версию готик рока, вместо привычных для goth rock драм машин преимущественно используются живые ударные, гитарные партии приближены к металлу, хотя сильный налет готик-роковости в оных по прежнему сохраняется, вокал обычный, характерный для gothic rock, часто используется бэк вокал (женский) - достаточно нехарактерный элемент для современного gothic rock, где обычно используется только один вокал.
В 90-х готы уже заново открывают для себя metal звучание - элементы металла встречались у многих goth групп 90-x: Marionettes, Nosferatu, Shadow Project, etc, хотя сейчас как gothic metal более известны Beyond Dawn, Into The Abyss, Nocturne, Nefilim, Lacrimosa, The Dreadful Shadows.

автор: Santa

Автор: Sweet Pandemonium 25.02.2005, 15:14

Кхм... разберемся щаз. Вообще-то я гот, поэтому знаю какую музыку слушать(Если мне не верите, обратитесь на Чистые пруды...). Fields of the Nephilim(начинающим готам рекомендую=).gif), The Mission, Estatic Fear, Lacuna Coil, ORGY, Sopor Aeternus, Golgotha, Theatres Des Vampires, Sculpture, Dreadful Shadows, Mystic Circle, Tristania, Behemoth, The 69 eyes, Jack Frost, Dolorian... В общем сначала найдите это))

Автор: Dr.Clang 25.02.2005, 15:25

Цитата
Вообще-то я гот, поэтому знаю какую музыку слушать

Научи какую? biggrin.gif Может я какую-то неправильную слушаю? huh.gif

Цитата
(Если мне не верите, обратитесь на Чистые пруды...).

А там что, рядовых слушателей в готы принимают? Как раньше пионэров? biggrin.gif

Цитата
(начинающим готам рекомендую=).gif),

Слушай, а начинающие готы как-то по возрасту ограничиваюццо? Мне не поздно еще начать? laugh.gif

Цитата
The 69 eyes

Это такая же готика, как HIM, The Rasmus и прочий мусор. dry.gif

Автор: Sweet Pandemonium 25.02.2005, 15:30

Dr.Clang, я немного отошла от темы музыки, но надо ведь объяснить что к чему!=)

Kevin, готы не больнье! Просто они способны во всём видеть другую сторону, более нереальную. Ведь это, в первую очередь, состояние души... Да впрочем, че я объясняю, обычным людям этого не понять...

whitenoize, слово "noise" пишется через "S", а не "Z".=).gif

Кито это на фотке? Кошмар какой! И "это" считает себя готом??? Мдя... Смотрите и учитесь у меня)

Автор: Sweet Pandemonium 25.02.2005, 15:41

Не хАчу ругаться=).gif)

Твое право, можешь считать, что "Глаза" "это такая же готика, как HIM, The Rasmus и прочий мусор", но они готы.=).gif

На Чистых в готы никого не принимают, а за надругательство НАД могут и того...

Хочешь, чтобы я научила тебя слушать музыку? Могу... но я так научу...

"Начинающие готы" - это в основном девочки-фанатки Расмусов(термин такойsmile.gif), которые возамнили себя черт знает кем и лазают по кладбищам, поэтому советую им послушать настоящую готику в качестве профилактики=).gif

Автор: goth 27.02.2005, 15:57

Цитата(Sweet Pandemonium @ 25/02/2005, 16:14)
Кхм... разберемся щаз. Вообще-то я гот, поэтому знаю какую музыку слушать(Если мне не верите, обратитесь на Чистые пруды...). Fields of the Nephilim(начинающим готам рекомендую=).gif), The Mission, Estatic Fear, Lacuna Coil, ORGY, Sopor Aeternus, Golgotha, Theatres Des Vampires, Sculpture, Dreadful Shadows, Mystic Circle, Tristania, Behemoth, The 69 eyes, Jack Frost, Dolorian... В общем сначала найдите это))

Готики в чистом виде уже давно не существует.
Команда которые тут выше перечислены это не самая лучшая часть данного направления. Можно лишь говорить о том что они используют элементы готики.

Автор: Kevin 27.02.2005, 16:37

"Это все так готично" (с)Кто-то megalol.gif

2 Sweet Pandemonium: А что тут нереального.. все
очень реально... Кладбище, музыка от трупах, все естественно.

Я очень люблю музыку, много музыки, я могу просто входить в транс
от музыки, но когда музыка превращается в стиль жизни... это не
правильно....

Автор: EyelesS 27.02.2005, 18:44

Та муля, что про девку, которая якобы гот - обыкновенный стеб и не стоит воспринемать енто серьезно...) а вообще, понятие готики уже настолько опошлили, что *познакомившись* с одни из таких *труЁвых готов* и немного пообщавшись с ним, появляется только одно желание: взять веревку с мылом и... Понятно, короче.
Сейчас развелось столько беби-готов (обычно девочки от 12 до 16 лет), которые только и говорят, мол, я слушаю только хЫм, 69 дырок, иб*несенс и расмус, ибо енто так гатишна(!), а еще ходим на кладбище и пьем аПсент, а так я очень дИпрессивная и хочу умиреть, - все в таком духе. Ну, если они так хотят умереть, кто им мешает? Пусть сбросятся с крыши дома, например, прокричав при этом:"Я уверла за Вилле!" или "Жизнь отдам за Тарью!".
Ведь енто так гатишна : )
Вообщем, положительных эмоций я к готам уже давно не испытываю...
Что касается музыки, все уже, вроде, сказанно, но могу напомнить еще о Систерс оф Мерси : )

Автор: Kevin 27.02.2005, 20:20

Офф. топ.
EyelesS, у тебя очень готичный аватар!!! smile.gif

Автор: EyelesS 27.02.2005, 21:19

Цитата(Kevin @ 27/02/2005, 21:20)
Офф. топ.
EyelesS, у тебя очень готичный аватар!!! smile.gif

Я знаю. Я ваще самая гатишная и труЁвая, муагага!..(*сатанинский смех за кадром*)))

Автор: Dr.Clang 28.02.2005, 11:00

Цитата(Sweet Pandemonium @ 25/02/2005, 16:30)
whitenoize, слово "noise" пишется через "S", а не "Z".=).gif

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
whitenoize, прими к сведению. biggrin.gif

Автор: Sweet Pandemonium 28.02.2005, 14:20

Я ваще не понимаю этих девочек, даже жалко их как-то, возомнили себе что-то непонятноеsmile.gif А ещё я не вижу ничего общего между готикой и ХИМом... у них даже тексты не "готичные"(бе, тошное словечкоsmile.gif), а Расмус - вообще помойка(еще и это безголосое чудо в перьях...кхм...Вспоминаются толпы тех же самых "начинающих готов", вопящих что-то типа:"Лоури, женись на мне!", хи... тошно-то какsmile.gif). Но самое-самое, это то, что скоро такие пионеры разберут меня на сувениры: "Вау, ты так готично выглядишь, просто супер. Мне так все это нравися, я бы тоже стала готом, но я же "солнышко-принцессочка!" и т.п.smile.gif
Лана, лучше о музыке...


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: goth 28.02.2005, 14:58

HIM это скорее лавметал, а не готика

Автор: Dr.Clang 28.02.2005, 15:11

Цитата(goth @ 28/02/2005, 15:58)
HIM это скорее лавметал, а не готика

Love metal - это они сами придумали. Никакой это даже не лав-металл, а банальный поп-рок с клавишами и сладкоголосыми, иногда слегка мрачными (но в меру, как раз для MTV) запевами. Собственно как и Размус и им подобные.

Автор: whitenoize 03.03.2005, 23:04

Цитата(Dr.Clang @ 28/02/2005, 16:11)
Цитата(goth @ 28/02/2005, 15:58)
HIM это скорее лавметал, а не готика

Love metal - это они сами придумали. Никакой это даже не лав-металл, а банальный поп-рок с клавишами и сладкоголосыми, иногда слегка мрачными (но в меру, как раз для MTV) запевами. Собственно как и Размус и им подобные.

Дрыг-метал biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif (не путать с драг-металом)

Автор: whitenoize 03.03.2005, 23:11

Видал я местных готов на Живой Волне! Готышные такие: чёёррныее воолааасы...чёррные хууубыыы... ф тельняшках под чёрными футболками, и чуть не поубивались в экстазе под Ас Вентуруу unsure.gif unsure.gif unsure.gif

Автор: goth 04.03.2005, 11:27

Это были панки, ты путаешь. Ас Вентура всегда панк-рок играла и публика соответствующая. Хорошо хоть казаки шашками не размахивали biggrin.gif

Автор: TH8 04.03.2005, 20:59

Цитата(goth @ 04/03/2005, 12:27)
Это были панки, ты путаешь. Ас Вентура всегда панк-рок играла и публика соответствующая. Хорошо хоть казаки шашками не размахивали biggrin.gif

Нет, нет, там и готы были. Сам видел. Глаза, губы - всё чёрным цветом размалёвано, железяки вские на руках и других частях тела. Две очень "симпатичные" готки сидели прямо рядом со мной.

А под Ас Вентуру там все колбасили, потому что это была более или менее тяжёлая музыка на этом "рок" фестивале.

Автор: EyelesS 04.03.2005, 21:21

...а я сёдня, када домой возращалась видела парня с дЭвушкой гатишных : ) Может кто видел, там еще у чуви шапка такая офигенная с глазами и у дЭвушки губа как-то нестандартно проколата... Милые существа : ) Хотя для Камчатки смотрятся как-то необычно... Но, думаю, скоро и до нас дойдет мода на готиику, када каждая вторая малолетка будит считать себя готом, слушаю хЫм : ) Не люблю за это готику, хотя в инете у меня не мало друзей среди представителей этой субкультуры, но они хоть реально *готятся*, а не *балуются*.
Рассказала сёдня маман, так она сказала, что они все больные и чтоб я с такими не общалась biggrin.gif Надо ее на аллею сводить...)
...а я, как самая гатишная телка города, гордо топала домой через кладбище, ибо опоздала на последний 23-й %)

Автор: Guest512 20.03.2005, 16:21

Занятно... Я сейчас слушаю Tiamat - The Astral Sleep'1991 Заглянул в MP3 тэг, а там написано что это Gothic Rock. Неужели Tiamat это готика laugh.gif
Вот уж не сказал бы. Ладно, заглянул в другой альбом Clouds'1992 - и там это обозначено как Black Metal ))) (а раньше на другом компакте там значилось гордое Dark Wave что явно более соответствует истине) Наши пираты все чуднее и чуднее )))

Автор: Kevin 20.03.2005, 17:52

Случайно увидел в метатегах МР3шек группы "Evanescence",
что они отнесены к Готик Року.... Так ли это? huh.gif

Автор: artyom_b 20.03.2005, 17:55

Цитата(Kevin @ 20/03/2005, 18:52)
Случайно увидел в метатегах МР3шек группы "Evanescence",
что они отнесены к Готик Року.... Так ли это? huh.gif

Все относительно... скорее это ближе к т.н. "альтернативе",
хотя стиль музыки это понятие достаточно размытое.

Автор: Kevin 20.03.2005, 17:56

Цитата(artyom_b @ 20/03/2005, 18:55)
Цитата(Kevin @ 20/03/2005, 18:52)
Случайно увидел в метатегах МР3шек группы "Evanescence",
что они отнесены к Готик Року.... Так ли это? huh.gif

Все относительно... скорее это ближе к т.н. "альтернативе",
хотя стиль музыки это понятие достаточно размытое.

Лично я бы отнес к утяжеленному ПОП соулу....

Автор: artyom_b 20.03.2005, 18:00

Я же говорю все относительно,
часто творчество одной и той же группы относят
к разным стилям. Столь ли принципиально...
"утяжеленность" понятие еще более относительное Ж)

Автор: artyom_b 20.03.2005, 18:01

Сейчас вот Rage/Soundchaser слушаю, рисуя карты,
и думаю к какому стилю их отнести... smile.gif

Автор: artyom_b 20.03.2005, 18:13

Уважаемый мною источник:
http://musica.mustdie.ru/ru/search/evanescence/
Вот еще:
http://www.heavymusic.ru/rew2.php?key=210&type=cd

Автор: Guest512 20.03.2005, 19:03

Цитата(artyom_b @ 20/03/2005, 19:01)
Сейчас вот Rage/Soundchaser слушаю, рисуя карты,
и думаю к какому стилю их отнести... smile.gif

Думаю, что если отнесешь к Metal или Heavy Metal то не сильно ошибешься ))

Автор: Dr.Clang 21.03.2005, 10:37

Цитата(Guest512 @ 20/03/2005, 17:21)
Занятно... Я сейчас слушаю Tiamat - The Astral Sleep'1991 Заглянул в MP3 тэг, а там написано что это Gothic Rock. Неужели Tiamat это готика laugh.gif
Вот уж не сказал бы. Ладно, заглянул в другой альбом Clouds'1992 - и там это обозначено как Black Metal ))) (а раньше на другом компакте там значилось гордое Dark Wave что явно более соответствует истине) Наши пираты все чуднее и чуднее )))

А кто сказал, что готик-рок - это готика? Также как и что готик-металл - это готика? huh.gif
Поздний Тиамат начиная с Skeleton skeletron вполне можно обозвать как готик-рок, если взять за образец готик-рока к примеру древнюю группу Sisters of mercy. На первых альбомах Sumerian cry и Astral sleep - это скорее какой-то довольно примитивный и медленный атмосферный дэт. На Clouds конечно же никакого блэк-металла нет, собственно как и дарквейва в чистом виде - это ребята скорее дум, одна скажем из его модификаций. Wildhoney'94 - это вообще винегрет из дума, дарквейва, амбиента и т.д. (на мой взгляд, определенно лучшее, что записал Йохан Эдлунд и компания), классный эксперимент по тем временам, когда все думстеры еще играли дум, а не синти-поп. biggrin.gif Deeper kind of slumber'97 - вот это вполне можно обозвать дарквейвом. smile.gif
А блэк-металл Тиамат никогда не играли.

Автор: Dr.Clang 21.03.2005, 10:40

Цитата(Kevin @ 20/03/2005, 18:56)
Лично я бы отнес к утяжеленному ПОП соулу....

Соглашусь. biggrin.gif
Естественно, что Еванесенс имеет еще меньше отношения к готик-року, чем ХИМ и Тхе Размус. Изначально безнадежно коммерческая группа, попытавшаяся изобразить приготиченный ню-металл. Коммерческий аспект им безусловно удался, с точки зрения же музыки Еванесенс - абсолютная пустышка.

Автор: Kevin 21.03.2005, 12:12

Что вообще есть готика?

Лично мне логичнее относить к готике Григорианские напевы, или
какую-нибудь кельтскую музыку...

Автор: goth 21.03.2005, 14:45

Гимн российских готов http://pushnoy.ru/mp3/2003-2004/Pushnoy-ru_Wgame.mp3
biggrin.gif

Автор: Dr.Clang 21.03.2005, 16:20

http://journal.gotik.ru/users/manson_du6elov/info/

Еще один у..бан. laugh.gif

Автор: Kevin 22.03.2005, 16:51

Хм... на мой вопрос про готику никто ничего не ответил...
Ну да ладно... лучше растолкуйите что есть "Lacrimosa"
послушал несколько тем обзорно, довольно интересно,
в тегах обнаружил стиль как "Готик"...

Автор: Guest512 22.03.2005, 18:27

Цитата

А кто сказал, что готик-рок - это готика? Также как и что готик-металл - это готика? huh.gif


как кто? http://music.gothic.ru/gothfaq.htm ссылку взял в этой теме.

Цитата

На первых альбомах Sumerian cry и Astral sleep - это скорее какой-то довольно примитивный и медленный атмосферный дэт.

Sumerian cry - пожалуй да, а The Astral Sleep - в любом случае не дэт, он куда более похож на Clouds, чем на Sumerian Cry.

Да я и смореть в тэги бы не стал, да песни незнакомую увидел на Astral Sleeps (I Am The King (Of Dream) и A Winter Shadow), думаю "ого! каверы", оказалось нет, просто у меня на tape cassete (как же давно это было) видно не поместились, вот их и не включили. Ну заодно и увидел сказочку про gothic rock.

Цитата

На Clouds конечно же никакого блэк-металла нет, собственно как и дарквейва в чистом виде - это ребята скорее дум, одна скажем из его модификаций.
....
А блэк-металл Тиамат никогда не играли.


Небольшое отступление...
А я делаю еще проще, если дэт'коллектив (ну и его творчество) мне не нравится я его автоматически обзываю блэк или готик-металлом (на слух исключительно). laugh.gif , а если готик-металл мне нравится я называю это дарквейв.

Ну не люблю я готику в целом. wink.gif

Цитата

Wildhoney'94 - это вообще винегрет из дума, дарквейва, амбиента и т.д. (на мой взгляд, определенно лучшее, что записал Йохан Эдлунд и компания), классный эксперимент по тем временам, когда все думстеры еще играли дум, а не синти-поп.


Наверное. То что не слажали это точно! Впрочем лучшим я бы назвал The Astral Sleep, но это я со своей околодэтовской колокольни... Готам может WildHoney больше понравится...

Все что вышло после WildHoney - туфта. (исключения только на уровне отдельных композиций). Так однообразно....

Автор: Dr.Clang 23.03.2005, 10:28

Цитата(Kevin @ 22/03/2005, 17:51)
лучше растолкуйите что есть "Lacrimosa"
послушал несколько тем обзорно, довольно интересно,
в тегах обнаружил стиль как "Готик"...

Lacrimosa - готик-рок/металл.

Автор: Dr.Clang 23.03.2005, 10:30

Цитата(Guest512 @ 22/03/2005, 19:27)
Sumerian cry - пожалуй да, а The Astral Sleep - в любом случае не дэт, он куда более похож на Clouds, чем на Sumerian Cry.

Ну в общем да, Астрал слип - уже переходный альбом. Недодэт-почти дум. smile.gif

Автор: artyom_b 23.03.2005, 11:52

Еще из готики -> Haggard. Жаль есть только Eppur Si Muove...

Автор: goth 23.03.2005, 14:44

Артём, Haggard это вообще не готика. У меня есть все их альбомы, клипы и два концертных видео. Если интересует, могу тебе привезти.
Lacrimosa - вот флагман готики.

Автор: artyom_b 23.03.2005, 15:01

Все в мире относительно smile.gif
Это Gothic-Doom...(?) хотя это разнообразие стилей
меня иногда приводит в некоторое замешательство,
к какому отнести ту или иную группу...
http://musica.mustdie.ru/ru/band/haggard/
За Haggard зараннее спасибо smile.gif
P.S. Насчет Лакримозы полностью согласен, только
вот не могу воспринимать их музыку сразу в больших количествах...
нравится, но под настроение, а любимая ->
Alleine Zu Zweit/Alleine Zu Zweit (Torris Vita) smile.gif

Автор: goth 23.03.2005, 16:24

Обычно Haggard классифицируют как Symphonyc Metall, иногда как sympho/folk/death. Мне кажется к готике и думу они вообще отношения не имеют.
Хотя, ну их в баню этих классификаторов. Главное что музыка хорошая.

Автор: Angst 27.03.2005, 8:46

так, знатоки.... внимание - вопрос: ищу Avrigus smile.gif
спасибо wink.gif

Автор: X... vo pechaly 26.09.2005, 9:13

Цитата(Sweet Pandemonium @ 25/02/2005, 7:14)
Кхм... разберемся щаз. Вообще-то я гот, поэтому знаю какую музыку слушать(Если мне не верите, обратитесь на Чистые пруды...). Fields of the Nephilim(начинающим готам рекомендую=).gif), The Mission, Estatic Fear, Lacuna Coil, ORGY, Sopor Aeternus, Golgotha, Theatres Des Vampires, Sculpture, Dreadful Shadows, Mystic Circle, Tristania, Behemoth, The 69 eyes, Jack Frost, Dolorian... В общем сначала найдите это))

похоже, что придется обращаться на чистые пруды((
а то наш "Вообще-то я гот" мутит воду
я не все банды в списке слышал,
но вот , например, lacuna coil это пост-дум с бабским вокалом, orgy ваще прииндустриализированая попсовая альтернатива, Sculpture- проект Лотте ex-crematory к готике отношения тоже не имеет(у меня валяется кассетка_ее слушал один раз, давным-давно , поэтому не особо помню что они играют, кажись какую-то пост-думовую хрень), Tristania: симфо-якобы-дум.

Больше всего , конечно, порадовало, что сей оратор причисляет к готике
Behemoth и Jack Frost clap.gif
бигимоты начинали как блэк-дэт, затем стали просто антихерстианский дэт лабать.
а вот джэк фрост(не что иное как "дед мороз", по ихнему)
ваще уникальная банда- это стебный медленный дум (стебный в текстах)

надо, правда, отдать оратору должное:
Fields of the Nephilim, Sopor Aeternus,Theatres Des Vampires, Dreadful Shadows,
The 69 eyes все-таки имеют к готике отношение.
Остальные, не знаю, не слыхал.

Автор: X... vo pechaly 26.09.2005, 9:40

я не особенно разбираюсь в готике,
но насколько я понимаю , приоритетным в определении "готика/не готика" является, все-таки концепция и имидж, а не музик .

в музыке готика всякая разная бывает: электронная , метальная, роковая
так , что могу понять, почему все так спорят на эту тему
Однакож, аморфисы, никогда готику не играли
да и парадайзовский синти-поп и их поздние дела на, мой взгляд, др. Клэнг, не стоит к готике сватать , а уж тем более "Gothic" и "shades of god" "(Это уже не к тебе)

классическая готика это, где-то, в 80-х (могу ошибаться)
Sisters of mercy (согласен с предыдущими ораторами)- в натуре классические готы

Автор: GROND 20.12.2005, 20:34

...да, и тут тоже много весёлого... блин, даже облом цитировать)))
с этой готикой такую клоунаду млин развели!? )))
... ну, вкраццо скажем - если уж о музыке, коль так разделили имидж и музыку (хотя ща уже это неизбежно так и есть), то ранних Парадайсов если и называть готик, то подчёркивать - это, мол GothicDeath (1991), там блин GothicDoom (1992-1995), и то сложно ваще конечно "крестить" того времени команды так ... ну это клоун-шоу Лакримоза - да, окрестить мона!!
...да конечно каждый может называть всё что угодно всем чем угодно, никто не запрещает, называйте Rammstain хоть DeathGrindCor'ом, блин насрать, так надоело объяснять, особенно молодёже, что в те временя всё было намного проще!!!
...а чё ща малолетки придумывают про имидж!!! - жуть, кто там ляпнул, что у нас их не видно!? - каждая пятая малолетка - гот... причём не важно, как выясняется, что там она слухает - это, мол философия такая, как кто-то обмолвился... чёрт возьми, заметьте - этот бред! - это перерождение стиля! - это вершится история! - и пишут её всё теже "каждая пятая"!!!
...ох, ну аж неинтересно, надоело... я в 1992 г услыхал Парадайзов, как раз вышел Shades of god, мне было 13 лет, тогда я уже пил "Агдам" на морозе в закурку сигаретами "Луч" и мне слабо было похер чё там идеология-готик такая (тогда уж поверьте, никто не разделял понятие "готик" на музыку и философию), я слухал DEICIDE и всё такое и трёс патлами!!! ))) ... а ща млин такие сопли развели: "... надо носить вот етот дермантиновый браслетик именно на вот етой руке, надо накрасить рожу вот так и т.п. ... - и тока тогда ты тру-гот!!!" :-) (утрирую) ... но блин такая тупость ... ваще, кто-нить доставерно знает, как какая банда в своё время сама характеризовала свой стиль!? - ну если кто читал, там например, интервью с "Канибалами" - если они сами кричат, что мол, мы рубим грайндкор, так ну и услышав, удостоверившись не спутаешь, не усомнишься никогда... а млин думать, что к примеру Аморфисы лабают готик, потому что показалось что это готик...!? ну хрен знает у них и элементов фолка просто масса, вплоть до использования русского фольклёра)))
...может спор не туда зашёл уже? - хотя интересно бы расставить точки над "И" :-)

Автор: Muse 08.02.2006, 0:32

Что стоит слушать у Nightwish?
Стоит ли слушать Within Temptation?
Есть готика с красивым женским вокалом?

Автор: Шакал 08.02.2006, 8:34

Цитата(Muse @ 08.02.2006, 1:32)
Что стоит слушать у Nightwish?
Стоит ли слушать Within Temptation?
Есть готика с красивым женским вокалом?


С каких пор Nightwish и Within Temptation стали готик-металом? wink.gif А так не плохие группы, можно брать все...

Автор: artyom_b 08.02.2006, 8:44

Цитата(Muse @ 08.02.2006, 1:32)
Что стоит слушать у Nightwish?
Стоит ли слушать Within Temptation?
Есть готика с красивым женским вокалом?

Имхо:
1. Nightwish (power) - все кроме последнего альбома;
2. Within Temptation (sympho gothic) - стоит.
Mother Earth понравился, The Silent Force пока не слышал.
3. Есть.

Автор: Muse 08.02.2006, 17:38

Цитата(artyom_b @ 08.02.2006, 9:44)
3. Есть.

Спасибо за 1,2 smile.gif
3 Какие?
2 Шакал wink.gif

Автор: artyom_b 09.02.2006, 10:01

Цитата(Muse @ 08.02.2006, 18:38)
3 Какие?

Я не знаком со всеми.
Их достаточно много в последнее время...
деньги зарабатывают smile.gif

Можно поискать здесь:
http://www.darkside.ru/reviews/
Достаточно много информации
о достойной музыке.

Автор: Apostol 09.02.2006, 10:55

Цитата(Muse @ 08.02.2006, 1:32)
Есть готика с красивым женским вокалом?

Есть !
Например, Theatre of Tragedy, опять-таки, Lacrimosa, Silentium.......
Присоединяюсь к совету Артёма - стоит помотреть на указанном им сайте. wink.gif

Автор: Muse 09.02.2006, 14:33

Цитата(Apostol @ 09.02.2006, 11:55)
Присоединяюсь к совету Артёма - стоит помотреть на указанном им сайте. wink.gif

Нет уж, лучше с рекомендациями smile.gif

Автор: goth 09.02.2006, 16:23

Готики в чистом виде нет. можно порекомендовать окологотические течения
After Forever-2004_Invisible Circles
Sirenia-2004_an Elixir for Existence
Lacrimoza очень достойная групка несмотря на позёрские выходки

Автор: artyom_b 13.02.2006, 16:09

Из "найтвишподобных" можно
послушать Xandria и Vision of Atlantis.
Первая группа понравилась значительно больше,
есть очень интересные композиции. А вторым еще
учится и учится...

Автор: Alas 14.05.2007, 13:27

Наверное - не актуально ^_^
Penumbra - очень хорошая группа, с очень хорошим женским вокалом.
Театр Вампиров тоже прокатит, несмотря на то, что Готик-Индастриал да еще и Блэкуха =).gif

Автор: Pirogoff 23.06.2007, 18:58

Насколько я помню подобная музыка как Найтвиш называлась раньше "глем" А сейчас называют "power metal", к готике мало относится. Но сейчас в последние годы "глобализации" в готику сливают всё где минор , гитара и что то глубокое и философское, даже industrialстал иметь готическую окраску. Раньше было достаточно узкое понятие. Рекомендую The Breath Of Life, Stoa, The Dreamside, Qntal, Siouxie And The Banshees, Steel Patient. Это уже ближе к теме smile.gif

Автор: Observer 27.05.2008, 12:59

Толи лыжи не едут, толи я ебану...
Намешали все в одну кучу и готику, и дарк-вэйв, и готик-рок, и готик-метал, и готик-павер, и даже дарк-метал и дум зацепили, и альтернативу сюда же. Супер.

Автор: goth 14.06.2008, 19:10

чистой Готики все-таки наверное нет, есть элементы.
Lacrimoza - gothic-metall
и т.д.

Автор: Apostol 14.06.2008, 22:16

Цитата(goth @ 14.06.2008, 21:10)

чистой Готики все-таки наверное нет, есть элементы.
Lacrimoza - gothic-metall
и т.д.

Дык, готика - это и есть стиль металла... Выходит, Лакрима Моза - чистая готика, без примесей... wink.gif

Автор: RequiroVerus 15.06.2008, 17:04

Цитата
Дык, готика - это и есть стиль металла

Есть готик-рок, есть готик-метал... Два разных стиля

Цитата
Насколько я помню подобная музыка как Найтвиш называлась раньше "глем" А сейчас называют "power metal", к готике мало относится. Но сейчас в последние годы "глобализации" в готику сливают всё где минор , гитара и что то глубокое и философское, даже industrialстал иметь готическую окраску

Мда сразу видно, человек разбирается в метале :-)

Цитата

чистой Готики все-таки наверное нет, есть элементы.

Есть, так же как и есть чистый Death-metal, чистый Doom-metal и т.д.

Автор: Observer 03.07.2008, 15:51

Цитата(goth @ 14.06.2008, 20:10)

чистой Готики все-таки наверное нет, есть элементы.

Чистый gothic есть, а именно раний The Cure, Element Of Crime, Bauhaus, Joy Division, Mission, поздние The Damned, Lacuna Coil (к разговору о женском вокале), да предствителей данного стиля навалом, Lacrimoza, как ни странно сюда же.
Говоря о gothic metal, то это в первую очередь Paradise Lost начиная с Icon (дебютник у них чистый doom, а два последующих Gothic и Shades Of God ближе к dark metal, как весь вышеупомянутый Cemetary), также яркими представителями gothic metal являются Lake Of Tears, Beseech, Crematory, Moonspell (кроме дебютника), их тоже до дури, всех сразу и не упомнишь.

Автор: RequiroVerus 05.07.2008, 15:06

Цитата
Paradise Lost начиная с Icon (дебютник у них чистый doom

С каких это пор Paradise Lost, начали играть чистый Doom?
Напомню, что чистый дум, уже давно забыт и практически никем не играется. Paradise Lost были одни из первых групп, второй волны дум-метала(и одни из самых успешных). А именно, в этот период появился такой стиль в металле(и подстиль дума) как Doom/Death-металл(рифы жестче, вокал преимущественно гроулинг, музыка более депрессивнее и тяжелее)

Автор: Apostol 05.07.2008, 15:31

Цитата(RequiroVerus @ 05.07.2008, 17:06)

С каких это пор Paradise Lost, начали играть чистый Doom?

Всю жизнь Парадайзы считались основоположниками doom'а... wink.gif

Автор: RequiroVerus 06.07.2008, 14:06

Цитата
Всю жизнь Парадайзы считались основоположниками doom'а...

Не дума, а дет/дума.
Основоположники дума были Black Sabbath. А одной из первых (подчеркиваю)дум-метал групп, были Candlemass
Не надо путать понятия классического дум-метала и дет/дум-метала и его производных(к примеру фьюнерал-дум)

Автор: Observer 09.07.2008, 14:10

Цитата(RequiroVerus @ 05.07.2008, 16:06)

С каких это пор Paradise Lost, начали играть чистый Doom?
Напомню, что чистый дум, уже давно забыт и практически никем не играется. Paradise Lost были одни из первых групп, второй волны дум-метала(и одни из самых успешных). А именно, в этот период появился такой стиль в металле(и подстиль дума) как Doom/Death-металл(рифы жестче, вокал преимущественно гроулинг, музыка более депрессивнее и тяжелее)

Цитата(RequiroVerus @ 06.07.2008, 15:06)

Не дума, а дет/дума.
Основоположники дума были Black Sabbath. А одной из первых (подчеркиваю)дум-метал групп, были Candlemass
Не надо путать понятия классического дум-метала и дет/дум-метала и его производных(к примеру фьюнерал-дум)

Давай начнем с того, что такого стиля как doom, в чистом виде в природе не существовало ни когда, понятие doom-metal появилось в 2-й половине 80-х, с появлением таких групп, здесь соглашусь, как Candlemass, Saint Vitus, Trouble, последние причем просто клонировали мрачно-тягучие хардовые идеи BS. Естественно в раннем творчестве BS присутствовали эллементы дума, и в чем-то их даже можно считать основоположниками стиля, который появился спустя 15 лет, но это не говорит о том, что они играли дум. Как собственно и масса других тяжелых групп используют симфонические оркестровые фрагменты, но это не говорит о том, что они играют классику.
Касаемо Парадайса, с формулировкой doom-death, с тобой, пожалуй, соглашусь, но если разбираться досконально в стилистике, то такой термин как doom-death metal, просуществовал не долго и в итоге слился с понятием doom metal (как и в свое время такой стиль как speed-thrash metal, в итоге объединился с thrash metal), поэтому сегодня под понятием doom подразумевается doom metal со всеми его производными, подстилями и т.п. Говоря о том, что Парадайс на дебютнике играл дум в чистом виде я имел в виду, что готик-металом там и не пахло, а не то, что они играли в стиле раннего BS.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)