«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела «Фото»

В разделе идет лишь обсуждение, фотографии следует выкладывать в фотогалерее форума с учетом ряда требований.

10 страниц  « < 4 5 6 7 8 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> Фотобазар.., :)
Maxx
26.03.2006, 9:33
Сообщение #101


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 251
Регистрация: 24.03.2006

Репутация: 16 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 26.03.2006, 9:25)
Не уйдет, конечно. Но говорить о ее некой "уникальности"
в большинстве случаев не стоит. Она останется
в той нише, где "цифра" ее заменить не может,
+ уделом некоторого числа приверженцев.

имхо:
1. плёнка приучает думать перед тем, как нажать на кнопку спуска. Цифровики развращают своей лёгкостью использования, отсюда масса быстрого полуфабриката.
2. динамический диапазон плёнки во многих случая существенно шире.

А вообще, это естественный процесс эволюции, и, как бы кому-то не хотелось, более совершенные технологии неизбежно выдавят предыдущие, при условии, что по всем остальным параметрам они будут равны (банальность ляпнул, конечно).
Офлайн · Карточка · Приват
^
Agme
26.03.2006, 9:52
Сообщение #102


Заслуженный участник
*****

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 685
Регистрация: 27.01.2006

Репутация: 13 [ - / + ]


Цитата
имхо: 
1. плёнка приучает думать перед тем, как нажать на кнопку спуска. Цифровики развращают своей лёгкостью использования, отсюда масса быстрого полуфабриката. 
2. динамический диапазон плёнки во многих случая существенно шире.


1. В плёнке нет такого понятия, как экспокоррекция - отсюда при хорошем экспонометре сразу же получается правильный снимок.
В цифре же часто (далеко не всегда) приходится сделать пробный кадр и посмотреть на гистограмму. Потом выставлять коррекцию и получать снимок.
2.шире цифры?
цифра бывает разная wink.gif если матрица равна по площади плёночному 35 мм кадру, то у цифры ДД больше.
Если же сравнивать цифромыло и плёнку (да и не всякая плёнка хороша), то плёнка рулит.


--------------------
"Если тебе дадут разлинованную бумагу, пиши поперек." Х. Хименес
Любовь прекрасна в теории. Но мучительна на практике.
http://story-ar.livejournal.com
Офлайн · Карточка · Приват
^
Rownt
26.03.2006, 10:43
Сообщение #103


Учитель созерцания
*******

Награды: 7
Группа: ??????
Сообщений: 3 261
Регистрация: 04.04.2004

Репутация: 25 [ - / + ]


Цитата(Maxx @ 26.03.2006, 10:33)
динамический диапазон плёнки во многих случая существенно шире.

В этом месте поподробней, пожалуйста.... С чуством, с толком, с расстановкой, ссылками и прочими аргументами... smile.gif
Цитата
плёнка приучает думать перед тем, как нажать на кнопку спуска. Цифровики развращают своей лёгкостью использования, отсюда масса быстрого полуфабриката

Думать человека учит жизнь... вообще-то...smile.gif
А если не научен, то никакой разницы нет, на каком аппарате жать кнопку...
"Масса полуфабриката" существовала во все времена не зависимо от методов получения изображений....
А вообще фразы типа:
Цитата
Могу поспорить что насовсем пленка не уйдет никогда

умиляют до слез своей аргументированностью...smile.gif
Но должен согласиться с утверждением, потому что, что магнитные пленки тоже не ушли, и перфокарты еще существуют. Скажу более, сохранились даже бороны-суковатки и каменные наконечники от стрел... А в музее палеонталогии, чего только нет...smile.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
... сами не летаем и другим не дадим...:)

Камчатская студия дизайна Art Fashion Line
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
26.03.2006, 16:46
Сообщение #104


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(Rownt @ 26.03.2006, 11:43)
В этом месте поподробней, пожалуйста.... С чуством, с толком, с расстановкой, ссылками и прочими аргументами... smile.gif

то что есть:


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________.doc ( 267.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
26.03.2006, 23:16
Сообщение #105



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Здесь в более читаемом виде:
http://www.photoscape.ru/photoshop/tutorials/dynamicrange/


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
Maxx
27.03.2006, 0:04
Сообщение #106


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 251
Регистрация: 24.03.2006

Репутация: 16 [ - / + ]


Цитата(Rownt @ 26.03.2006, 11:43)
В этом месте поподробней, пожалуйста.... С чуством, с толком, с расстановкой, ссылками и прочими аргументами... smile.gif
Тут уже ответили. Подробно расписать не готов, каюсь, если устроит косвенно - с недо/переэкспонированнного плёночного снимка выдрать нужное изображение больше шансов, чем с примерно равной цифромыльницы. Мы ведь не говорим исключительно о топовых моделях?
Цитата
Думать человека учит жизнь... вообще-то...smile.gif
А если не научен, то никакой разницы нет, на каком аппарате жать кнопку...
Вообще-то не факт smile.gif Вы не проецируйте на свой опыт, это субъективно. Если брать профи-фотографов - тем да, почти все равно, чем и в каких условиях работать, они приспособятся "на лету". А начинающий привыкает к быстрому контролю за снимаемым изображением (на цифре), а также начинает злоупотреблять "скорострельностью" - сделает 5 кадров вместо одного, в надежде, что хотя бы один получится. Понимание того факта, что суеты в фотографии не нужно, приходит с опытом.
Кстати, не будучи сам сколько-нибудь достойным фотографом, знаю такой факт: в период, когда были популярны "полароиды", некоторые серьёзные фотографы в дополнение к плёночной камере использовали их (о цифровиках тогда речи не шло) - сперва делали несколько снимков полароидом, для быстрого контроля, затем дорабатывали рабочий материал уже на плёнку.
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 0:11
Сообщение #107


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Я думаю до топика "Пленка vs Цифра" дело не дойдет.. smile.gif


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 2:21
Сообщение #108


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Куда-то пропало 5Гб фотографий.. причем очень важных.. вроде не удалял.. блин, обидно то как..


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
Agme
27.03.2006, 5:10
Сообщение #109


Заслуженный участник
*****

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 685
Регистрация: 27.01.2006

Репутация: 13 [ - / + ]


Цитата
Подробно расписать не готов, каюсь, если устроит косвенно - с недо/переэкспонированнного плёночного снимка выдрать нужное изображение больше шансов, чем с примерно равной цифромыльницы.


Об этом конечно можно долго рассуждать. Моё имхо:
-если сравнивать плёнку и цифромыло, то плёнка по ДД заруливает ту малипусенькую матрицу внутри равного цифромыла. Об этом спору нет. Есть один нюансик: чтобы оцифровать негатив, нужен сканер. А они уж в цене.
-если сравнивать среднюю плёночную зеркалку + сканер негативов и цифрозеркалку (цена выйдет на уровне), то цифра покажет близкие к плёнке результаты по ДД. Если уметь работать в фш и рав-конвертере.
Вобщем мой выбор - цифра, из-за непрактичности плёнки. Не умею пока пойти на место и снять 15 кадров, чтобы даже 10 кадров из них гарантированно получились так, как я хотел. Цена плёнки как расходного материала достаточно высока.
Неоспоримое удобство цифры - то, что можно проверить правильность попадания фокуса, наличие шевеленки, гистограмму. И откорректировав настройки камеры, сделать правильный кадр.


--------------------
"Если тебе дадут разлинованную бумагу, пиши поперек." Х. Хименес
Любовь прекрасна в теории. Но мучительна на практике.
http://story-ar.livejournal.com
Офлайн · Карточка · Приват
^
Rownt
27.03.2006, 7:10
Сообщение #110


Учитель созерцания
*******

Награды: 7
Группа: ??????
Сообщений: 3 261
Регистрация: 04.04.2004

Репутация: 25 [ - / + ]


Спасибо всем. Ваша аргументация понятна. Почему я зацепился за эту тему?
В последенем выпуске Digital Photo есть статья маститого штатовского фотографа (фамилию и точные фразы скину вечерком из дома). В ней есть целый раздел "Почему я перешел на цифру", посвещенный предмету нашей дискуссии...

Так вот, по поводу преимущеста ДД пленки можно вести речь лишь в том случае, когда просмотр позитивного слайда осуществляется с помощью обычного оптического проектора, либо, когда высококачественный негатив печатается традиционным оптическим способом на высококачественной бумаге, с помощью длинного списка высококачественных реактивов.

Как только в процесс включается хотя бы один элемент оцифровки, пусть даже самого высокого класса (сканнер, или современная проявочная машина), это преимущество сводится к нулю.

Так вот, задаю вопрос? Многие из вас предпочитают смотеть и показывать свои работы с помощью диапроектора? Многие ли имеют возможность использовать технологию оптической печати? Многие ли рискнут сказать, что более 1% их снимков не требуют дополнительной цифровой обработки?


--------------------
... сами не летаем и другим не дадим...:)

Камчатская студия дизайна Art Fashion Line
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
27.03.2006, 7:28
Сообщение #111



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


ИМХО, тоже не вижу смысла рассуждать о преимуществе пленки.
Слишком много промежуточных этапов, сильно влияющих на результат.
Проявка, печать... все знают как это сейчас делается...

P.S. Обычно делаю 3-4 кадра с различными параметрами, а потом
выбираю лучший... НЕ вижу в этом ничего предсудительного )))


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 7:51
Сообщение #112


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(Rownt @ 27.03.2006, 8:10)
В последенем выпуске Digital Photo есть статья маститого штатовского фотографа (фамилию и точные фразы скину вечерком из дома). В ней есть целый раздел "Почему я перешел на цифру", посвещенный предмету нашей дискуссии...

Начитаются тут.. smile.gif
Цитата
Многие ли рискнут сказать, что более 1% их снимков не требуют дополнительной цифровой обработки?

В чем проблема? сканеры вроде еще не устарели..

PS: сомневаюсь что с цифрой у вас выйдет вот так : http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=779117&ref=author


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 7:53
Сообщение #113


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 27.03.2006, 8:28)
ИМХО, тоже не вижу смысла рассуждать о преимуществе пленки.

никто и не говорит что пленка имеет приоритет - у пленки свои плюсы, у цифры свои.


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
27.03.2006, 7:56
Сообщение #114



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(kam_chat @ 27.03.2006, 9:51)

Красиво, только сильно смахивает на искусственную стилизацию.
Дефекты и пр... ЗАЧЕМ?... создать некую атмосферу... спорно, скажем так.


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
27.03.2006, 7:59
Сообщение #115



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(kam_chat @ 27.03.2006, 9:53)
никто и не говорит что пленка имеет приоритет - у пленки свои плюсы, у цифры свои.

вот вот ))


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 8:01
Сообщение #116


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 27.03.2006, 8:56)
Красиво, только сильно смахивает на искусственную стилизацию.
Дефекты и пр... ЗАЧЕМ?... создать некую атмосферу... спорно, скажем так.

Я не про волосинки, я про объем wink.gif


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
27.03.2006, 8:02
Сообщение #117



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(kam_chat @ 27.03.2006, 10:01)
Я не про волосинки, я про объем wink.gif

Техника в руках профессионала творит чудеса ))
Я думаю на хорошей цифрозеркалке с соответствующим объективом и
последующим шопом (коего там немало) можно сделать ни чуть не хуже.


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 8:08
Сообщение #118


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 27.03.2006, 9:02)
Техника в руках профессионала творит чудеса ))
Я думаю на хорошей цифрозеркале можно сделать не чуть не хуже.

да еще и с подходящим тоже не дешевым объективом.. но все равно картинка не та..
кстати вот пример с 5D: http://www.photosight.ru/photo.php?photoid...8221&ref=author
"на грани"


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^
artyom_b
27.03.2006, 8:14
Сообщение #119



*******

Награды: 11
Группа: ?????????
Сообщений: 8 329
Регистрация: 21.04.2004

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(kam_chat @ 27.03.2006, 10:08)
но все равно картинка не та..

Сравнение не корректно.
Надо сравнивать фотографии без
пост-обработки а не то, что прошло через шоп.


--------------------
Офлайн · Карточка · Приват
^
kam_chat
27.03.2006, 8:32
Сообщение #120


не собирается уезжать
*******

Награды: 5
Группа: VIP
Сообщений: 4 252
Регистрация: 15.04.2004

Репутация: 24 [ - / + ]


Цитата(artyom_b @ 27.03.2006, 9:14)
Сравнение не корректно.
Надо сравнивать фотографии без
пост-обработки а не то, что прошло через шоп.

да, ты прав


--------------------
Лофт "Парк культуры"
kampark.ru
Офлайн · Карточка · Приват
^

10 страниц  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить · Открыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.