«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц  < 1 2 3 4 5 > »    ( К первому непрочитанному сообщению )
Ответить · Открыть тему
> что такое СМЕРТЬ?, кто что знает, расскажите, поделитесь!
aduh
30.07.2007, 8:24
Сообщение #41


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Ну хорошо, перешли после смерти мы в другое измерение и что? Дальше что происходит? Также живем но в другом измерении?


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
30.07.2007, 8:30
Сообщение #42


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 30.07.2007, 7:57)

Конечно, кому же хочется верить в то, что его просто слопают черви и он станет простым удобрением. blush.gif Для того и выдумываем жизнь после смерти...


Есть альтернатива wink.gif пустить трупы на метан, т.е. даже своей смертью принести человечеству пользу, хотя бы раз в жизни.

Цитата(aduh @ 30.07.2007, 9:24)

Ну хорошо, перешли после смерти мы в другое измерение и что? Дальше что происходит? Также живем но в другом измерении?


Люди не понимают, что бесконечная жизнь еще большее зло, чем короткая жизнь. Изобретя сегодня элексир жизни, завтра мы начнем изобретать элексир смерти.


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
aduh
30.07.2007, 8:52
Сообщение #43


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Цитата(Шакал @ 30.07.2007, 9:30)

Люди не понимают, что бесконечная жизнь еще большее зло, чем короткая жизнь. Изобретя сегодня элексир жизни, завтра мы начнем изобретать элексир смерти.

Ну да. Проклятие вечной жизнью Дункана.


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^
~FreeOn~
30.07.2007, 11:01
Сообщение #44


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: VIP
Сообщений: 1 108
Регистрация: 19.07.2006

Репутация: 11 [ - / + ]


Цитата(aduh @ 30.07.2007, 9:24)

Ну хорошо, перешли после смерти мы в другое измерение и что? Дальше что происходит? Также живем но в другом измерении?


Может наша душа попадёт в новое тело?) Это вроде в буддизме) рейкарнация), может поэтому некоторые могут вспомнить моменты из прошлой жизни)
Офлайн · Карточка · Приват
^
Mobility girl
30.07.2007, 11:28
Сообщение #45


Участник
**

Группа: ?????????
Сообщений: 119
Регистрация: 14.09.2006

Репутация: 2 [ - / + ]


То что жизнь не просто биологическое существование, а гораздо нечто большее доказывать , как мне кажется, не нужно. Всё уже доказано историей человечества. На протяжении многих тысяч лет у людей сохранялось убеждение о "загробной жизни", "царстве мертвых", "верхних людях" и пр.пр. Называться это могло по разному , но суть одна. Христиане, мусульмане, буддисты, язычники при всей несхожести их религий свято верят в продолжение существования после смерти тела. Австралийские аборигены и эскимосы Гренландии по разные стороны земного шара уверены, что их умершие переходят в иной (лучший) мир и поэтому отправляют вслед за ними (т.е. хоронят или сжигают вместе) оружие, одежду, предметы быта. Это всё не может быть простым совпадение. Вероятно наши очень далекие предки знали о мире что-то такое, чего мы сейчас не знаем. Отголоски этих знаний дошли до современных людей лишь на уровне религий. Но так как современный человек душой своей занимается очень мало, философских и религиозных книг не читает, связь с предками потерял, предания, обряды, легенды забыл - поэтому и находится в сомнении и смятении - а что же такое смерть, что происходит после? А вот какой-нибудь старый тунгус или лапландец знает абсолютно точный ответ. Так же как знают ответ и по настоящему верующие люди , причем не зависимо от вероисповедания.
Офлайн · Карточка · Приват
^
aduh
30.07.2007, 12:24
Сообщение #46


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Цитата(~FreeOn~ @ 30.07.2007, 12:01)

Может наша душа попадёт в новое тело?) Это вроде в буддизме) рейкарнация), может поэтому некоторые могут вспомнить моменты из прошлой жизни)

А откуда уверенность, что это воспоминания о прошлой жизни? Есть такая забавная передача не объяснимо , но факт. Там тоже такого на рассказывают, что лучше сразу ложиться и умирать.


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
30.07.2007, 12:59
Сообщение #47


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(Mobility girl @ 30.07.2007, 12:28)

А вот какой-нибудь старый тунгус или лапландец знает абсолютно точный ответ.


А как же чукчи wink.gif вы про чукчей забыли, они ведь тоже знают.

Цитата(aduh @ 30.07.2007, 13:24)

А откуда уверенность, что это воспоминания о прошлой жизни?


Да нет ни какой уверенности, обычно подобные инсайты приходя человеку в измененном состоянии сознания, а это как и галлюцинации, все очень сильно зависит от человека, кому приятней воспоминания из собственной жизни, кому фантазии о "прошлой". Но в принципе и без всякого ИСС, могу нафантазировать себя на коне и со шпагой или в грязи с мотыгой. ИМХО, воспоминания будут тем ярче и подробней, чем представления человека о прошлом wink.gif.



--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
aduh
30.07.2007, 13:32
Сообщение #48


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Цитата(Шакал @ 30.07.2007, 13:59)

Да нет ни какой уверенности, обычно подобные инсайты приходя человеку в измененном состоянии сознания, а это как и галлюцинации, все очень сильно зависит от человека, кому приятней воспоминания из собственной жизни, кому фантазии о "прошлой". Но в принципе и без всякого ИСС, могу нафантазировать себя на коне и со шпагой или в грязи с мотыгой. ИМХО, воспоминания будут тем ярче и подробней, чем представления человека о прошлом wink.gif.

Спасибо. Более развернуто преподнес мою мысль.


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^
LXXx
31.07.2007, 7:29
Сообщение #49


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 272
Регистрация: 15.07.2005

Репутация: 3 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 30.07.2007, 7:57)

Конечно, кому же хочется верить в то, что его просто слопают черви и он станет простым удобрением. blush.gif Для того и выдумываем жизнь после смерти...

smile.gif Если б все было так просто,и жизнь каждого кончалась роскошным пиром "червей" ,то мало у кого возникла бы потребность тратить время на открытия или собственное совершенствование. В этом случае все руководствовались лозунгом-"жизнь коротка ,наслаждайся пока жив..."
По всем канонам "черви лопают" тело,обитель души или материю(кому как удобно),но не душу. smile.gif


Цитата(aduh @ 30.07.2007, 9:24)

Ну хорошо, перешли после смерти мы в другое измерение и что? Дальше что происходит? Также живем но в другом измерении?
Совершенно верно. Я так предполагаю.Есть день,есть ночь,но в целом это сутки,так же как жизнь и смерь- одно целое.

Сообщение отредактировал LXXx - 31.07.2007, 7:41
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
31.07.2007, 7:51
Сообщение #50


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
По всем канонам "черви лопают" тело,обитель души или материю(кому как удобно),но не душу.


Только никто еще оттуда не вернулся и не рассказал про то, что же там уготовано моей душе.
А пока сама не узнаю, живу жизнью, а не смертью.


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
aduh
31.07.2007, 7:55
Сообщение #51


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Если уж речь зашла о смысле жизни, то говорят у животных конечный смысл существования продолжить род. И все. Смерть это просто смерть - прекращение деятельности организма в их случае. Так почему у людей, которые кстати тоже отнесены к одному из подклассов животного мира, должно быть по другому?


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^
LXXx
31.07.2007, 8:07
Сообщение #52


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 272
Регистрация: 15.07.2005

Репутация: 3 [ - / + ]


'Vivyen' date='31.07.2007, 8:51' post='134305']
Цитата
Только никто еще оттуда не вернулся и не рассказал про то, что же там уготовано моей душе.
Откуда такая уверенность?
Цитата
А пока сама не узнаю, живу жизнью, а не смертью.
Да вобщем то глупо было бы при жизни думать о смерти,да еще в расцвете сил,но приходит время и каждый задумывается от том и другом и обо всем в целом.

Сообщение отредактировал LXXx - 31.07.2007, 8:10
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
31.07.2007, 8:15
Сообщение #53


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
Откуда такая уверенность?


Потому что мне об этом никто не рассказал!


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
LXXx
31.07.2007, 8:22
Сообщение #54


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 272
Регистрация: 15.07.2005

Репутация: 3 [ - / + ]


Цитата(aduh @ 31.07.2007, 8:55)

Если уж речь зашла о смысле жизни, то говорят у животных конечный смысл существования продолжить род. И все. Смерть это просто смерть - прекращение деятельности организма в их случае. Так почему у людей, которые кстати тоже отнесены к одному из подклассов животного мира, должно быть по другому?

Потому что уровень психики и интелекта значительно выше. И смысл жизни не состоит только в "пожрать и продолжить..." Смерть-это только термин,обозначающий переход из материального состояния (из крови и плоти) в нематериальное (тонкую материю)

Цитата(Vivyen @ 31.07.2007, 9:15)

Потому что мне об этом никто не рассказал!
А может стоит самой почитать по теме? smile.gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
31.07.2007, 8:26
Сообщение #55


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Цитата
А может стоит самой почитать по теме?


Читали, да не верю я буквам. wink.gif
Мне бы своими глазами увидеть вернувшегося оттуда, да своими ушами его услышать, да своими руками потрогать, а написать много можно чего... blush.gif

Сообщение отредактировал Vivyen - 31.07.2007, 8:27


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
LXXx
31.07.2007, 8:32
Сообщение #56


Постоянный посетитель
***

Награды: 1
Группа: ?????????
Сообщений: 272
Регистрация: 15.07.2005

Репутация: 3 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 31.07.2007, 9:26)

Читали, да не верю я буквам. wink.gif
Мне бы своими глазами увидеть вернувшегося оттуда, да своими ушами его услышать, да своими руками потрогать, а написать много можно чего... blush.gif
Тогда и "вернувшемуся" не доказать что он "оттуда" даже с тАможней справкой ,т.к. она тоже "букавками" писана. wink.gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
31.07.2007, 8:43
Сообщение #57


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(LXXx @ 31.07.2007, 8:29)

smile.gif Если б все было так просто,и жизнь каждого кончалась роскошным пиром "червей" ,то мало у кого возникла бы потребность тратить время на открытия или собственное совершенствование. В этом случае все руководствовались лозунгом-"жизнь коротка ,наслаждайся пока жив..."


Дык wink.gif а вы по каким канонам живете? Быстро сдохнуть, чтобы насладиться жизнью после жизни?

Цитата
По всем канонам "черви лопают" тело,обитель души или материю(кому как удобно),но не душу. smile.gif


Червям пофиг на каноны wink.gif. Но если хочешь ктулху схавает твой мозг прямо сейчас wink.gif.

Изображение

Цитата(aduh @ 31.07.2007, 8:55)

Если уж речь зашла о смысле жизни, то говорят у животных конечный смысл существования продолжить род. И все. Смерть это просто смерть - прекращение деятельности организма в их случае. Так почему у людей, которые кстати тоже отнесены к одному из подклассов животного мира, должно быть по другому?


Еретичка, души червей попадают в рай где вечно жрут райский кусок говна. wink.gif

«Чтобы они [сыны человеческие] видели, что они сами по себе — животные» (стих 18) ... «участь сынов человеческих и участь животных — участь одна ... и нет у человека преимущества перед скотом» (Екклезиаст (гл. III))

Гык, ну вообще очень сильный конфликт между личным инстинктом самосохранения и нужным коллективу альтруистическим поведением, необходимым для защиты от крупных хищников или себе подобных. Во многих культах в "рай" отправятся только войны или мученики, потому как в такие категории их зачисляют живые. Я думаю, в памяти коллектива очень долго остаются такие случаи альтруистического поведения, им ставят памятники, приносят дары из цветов, жгут вечный огонь, а в некоторых случаях поклоняются останкам. То же самое происходит с харизматичными лидерами. Я думаю, при таком отношении сделать следующий шаг, от "ленин жил, ленин жив, ленин будет жить", к райским кущам, 20-ти гуриям, бесконечному пиршеству, очень просто.

В сложных религиозных системах, подобный механизм памяти и поведения связанный со смертью "героя" превращается из нужной функции самопожертвования перед коллективом, перед лицом массовой опасности в разнообразные обрядовые действия не связанные с первоначальным инстинктом. А альтруистическое поведение становится механизмом подчинения наиболее внушаемых особей и способом поклонения еще живым героям - служителям культа - привратникам в рай.

Цитата(LXXx @ 31.07.2007, 9:32)

Тогда и "вернувшемуся" не доказать что он "оттуда" даже с тАможней справкой ,т.к. она тоже "букавками" писана. wink.gif


Достаточно зафиксированная клиническая смерть и воскрешение через пару дней wink.gif

Цитата(LXXx @ 31.07.2007, 9:22)

Потому что уровень психики и интелекта значительно выше. И смысл жизни не состоит только в "пожрать и продолжить..." Смерть-это только термин,обозначающий переход из материального состояния (из крови и плоти) в нематериальное (тонкую материю)


Откуда такая уверенность wink.gif нейрофизиология, биохимия пока что говорят обратное смерть это полное или частичное прекращение или нарушение метаболизма, с последующим разложение редуцентами.


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
Mobility girl
01.08.2007, 12:10
Сообщение #58


Участник
**

Группа: ?????????
Сообщений: 119
Регистрация: 14.09.2006

Репутация: 2 [ - / + ]


Достаточно зафиксированная клиническая смерть и воскрешение через пару дней

Если через пару дней человек очнулся, то это называется состояние комы. По-моему максимальный срок, когда человек был возвращен к жизни после остановки дыхания (клинической смерти) - 40 минут. И то благодаря тому, что находился в очень холодной воде (вернее под водой)

Мне понравилось сравнение LXXx существования человека с сутками - его жизнь и смерть просто две стороны одной медали. Если проанализировать, то мир вообще строится на периодичности: прилив-отлив, зима-лето, день-ночь, сон-бодрствование, вдох-выдох и т.д. Тогда жизнь-смерть вполне вписываются в эту систему. То есть душа одна и ее "жизнь" протекает то в материальном мире, то в нематериальном. И каждое существование в материальном мире влияет на дальнейшую судьбу души. Как сегодняшний наш день (поступки, мысли, взаимооотношения с другими людьми) обязательно повлияет на день завтрашний. Так?
Офлайн · Карточка · Приват
^
Шакал
01.08.2007, 12:47
Сообщение #59


Моральный релятивист
*******

Награды: 6
Группа: VIP
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.01.2005

Репутация: 33 [ - / + ]


Цитата(Mobility girl @ 01.08.2007, 13:10)

Если через пару дней человек очнулся, то это называется состояние комы.


Клиническая смерть это остановка сердца, но не как не состояние комы wink.gif.

Цитата
По-моему максимальный срок, когда человек был возвращен к жизни после остановки дыхания (клинической смерти) - 40 минут. И то благодаря тому, что находился в очень холодной воде (вернее под водой)


Сейчас делают дополнительное охлаждение тела для клиентов требующих длительных операций в которых трудно обеспечить нормальное обеспечение кровью мозга. Если мысль от вас ускользает, то мозг все же не просто вместилище души, но ее аппаратная и софтверная часть в одном куске, без каких либо дополнительных сущностей. Смертью в принципе можно считать и потерю большого куска личностной информации в долговременной памяти.

Цитата
Мне понравилось сравнение LXXx существования человека с сутками - его жизнь и смерть просто две стороны одной медали. Если проанализировать, то мир вообще строится на периодичности: прилив-отлив, зима-лето, день-ночь, сон-бодрствование, вдох-выдох и т.д. Тогда жизнь-смерть вполне вписываются в эту систему.


Простите, а если солнце погаснет или превратиться в сверхновую, то цикличность системы зима-лето, день-ночь разрушиться? Если луна выйдет на другую орбиту, цикл прилив-отлив исчезнет? Если биологические процессы в теле прекратятся, то сон - бодрствование, потеряют всякий смысл? Что дает вам право утверждать, что смерть часть цикла, а не его завершение. К тому же информация, а именно это и есть то что мы называем разумом, имеет смысл только пока есть передатчик и приемник, если клетки мозга разрушены, то и содержавшаяся в них информация утеряна. Информация - это дырка в бублике, есть дырка, нет дырки, но отдельно от бублика она не существует.

Цитата
То есть душа одна и ее "жизнь" протекает то в материальном мире, то в нематериальном. И каждое существование в материальном мире влияет на дальнейшую судьбу души. Как сегодняшний наш день (поступки, мысли, взаимооотношения с другими людьми) обязательно повлияет на день завтрашний. Так?


Дело за малым wink.gif доказать материальность не материального мира wink.gif... Верить можно во все что угодно, даже в то что ковыряясь в ухе, вы тем самым помогаете совершать открытие ученому на другом континенте. wink.gif


--------------------
Я раньше славил поцелуй
И свет луны и звезд томленье.
Потом заметил: скажешь "х#й" -
И сразу в зале оживленье!

© Константэн Григорьев
Офлайн · Карточка · Приват
^
aduh
01.08.2007, 13:48
Сообщение #60


Элита
*******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 784
Регистрация: 15.02.2007

Репутация: 14 [ - / + ]


Цитата(LXXx @ 31.07.2007, 9:22)

Потому что уровень психики и интелекта значительно выше. И смысл жизни не состоит только в "пожрать и продолжить..." Смерть-это только термин,обозначающий переход из материального состояния (из крови и плоти) в нематериальное (тонкую материю)

А может стоит самой почитать по теме? smile.gif

А у вас откуда эта уверенность? И что читать? Надеюсь не газету Оракул. И откуда такая уверенность что все что написанно, причем обычными людьми, есть истина? По-моему на нашем веку уже достаточно было пророков и мессий. А где-то в 80-90 гг XX века очень многие в гостях у инопланетян были, думаю их рассказы по вашей теории тоже вполне за истину можно принять. Для меня вообще удивительно когда люди свою т.з. считают единственно правильной. Пока то или иной факт не доказан все нужно подвергать сомнениям. Моя точка зрения - ничего там нет. И прошу учесть что я то там была.


--------------------
Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу
Офлайн · Карточка · Приват
^

11 страниц  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить · Открыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.