«Камчатский форум» logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить · Открыть тему
> "Искушение отомстить за потерю "Курска" было велико", Море умеет хранить свои тайны. Поэтому отрицай все, пока тебя не припр
philyuchkoff
16.08.2006, 8:50
Сообщение #1


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Капитан первого ранга в отставке Виталий ЛЮЛИН: "Искушение отомстить за потерю "Курска" было велико, но тогда погибли бы не 118 человек, а 118 миллионов"

Шесть лет назад, 12 августа 2000 года, погибла лучшая российская подводная лодка.

За годы, минувшие после трагедии, со дна моря поднят корпус атомохода, оплаканы погибшие моряки, подросли их осиротевшие дети... Но до сих пор нет внятного ответа на вопрос: что же случилось на борту "Курска"? Почему затонул один из лучших подводных крейсеров России? Кто виноват?

http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/32/44d8...53b/view_print/
Офлайн · Карточка · Приват
^
Димоныч
17.08.2006, 18:22
Сообщение #2


Участник
**

Группа: ?????????
Сообщений: 91
Регистрация: 14.08.2006

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(philyuchkoff @ 16.08.2006, 0:50)

Капитан первого ранга в отставке Виталий ЛЮЛИН: "Искушение отомстить за потерю "Курска" было велико, но тогда погибли бы не 118 человек, а 118 миллионов"

Шесть лет назад, 12 августа 2000 года, погибла лучшая российская подводная лодка.

За годы, минувшие после трагедии, со дна моря поднят корпус атомохода, оплаканы погибшие моряки, подросли их осиротевшие дети... Но до сих пор нет внятного ответа на вопрос: что же случилось на борту "Курска"? Почему затонул один из лучших подводных крейсеров России? Кто виноват?

http://www.bulvar.com.ua/arch/2006/32/44d8...53b/view_print/


Странно как то. Начал с тарана "Курска" "Мемфисом". Закончил торпедной атакой. И все это на протяжении одной страницы. А фотография, мне кажется, другой АПЛ. Точно такую же видел в Инете. Только там название другое было и причина указывалась. На скалу налетела.
Офлайн · Карточка · Приват
^
L@mer
18.08.2006, 14:38
Сообщение #3


Ветеран
******

Награды: 3
Группа: ??????
Сообщений: 1 368
Регистрация: 25.11.2005

Репутация: 20 [ - / + ]


Цитата

Знаете, как натовцы называют стратегическую субмарину класса "Антей", к которым относится "Курск"? "Убийца авианосцев", "лучший корабль современности". Это подводный гигант длиной 154 метра и водоизмещением 13-18 тысяч тонн. Глубина погружения — 500 метров. С экипажем в 130 человек он может 120 суток находиться в автономном плавании. Такой атомоход несет на борту 24 крылатые ракеты, способные поражать цели на дистанции 550 километров, и 28 торпед, в том числе и с ядерным боезапасом. Одним залпом он может уничтожить не один десяток городов! А как показали события 11 сентября 2001 года, достаточно куда меньших разрушений, чтобы поставить на колени любую страну.

Хочу открыть большую тайну для автора, данная АПЛ является многоцелевой, соответственно цели и задачи совсем не стратегические. Ну в целом бред, слухи вперемешку с фактами как-то не очень.
Что касается повреждений якобы амеровской ПЛ, то если верить фото, то их полуторокорпусная конструкция от таких повреждений подохла бы на месте, а не прошла бы пол Баренцева моря до базы.
Дешевая статейка.


--------------------
Я бы изменил мир, но бог не дал исходников...
Изображение
Офлайн · Карточка · Приват
^
Орёл
19.08.2006, 20:18
Сообщение #4


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 1 619
Регистрация: 23.11.2004

Репутация: 35 [ - / + ]


=).gif аналогичного мнения... очень много технических несуразностей и ошибок. ПЛAРК - Проект 949 "Гранит" - это не многоцелевая и не стратегическая, это подводный кресйсер с крылатыми ракетами (ракетный комплекс "Гранит"). Он предназначен для нанесения ракетных ударов по корабельным группировкам сверхзвуковыми противокорабельными ракетами большой дальности П-700 Гранит. В первую очередь 949 проект называют убийцей авианосцев. В Рыбачьем нарицательная кличка - Батон =).gif


--------------------
Феб часть молитвы благосклонно встретил,
Другую часть ее развеял ветер.
Офлайн · Карточка · Приват
^
philyuchkoff
21.08.2006, 9:56
Сообщение #5


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Цитата
«...На основании проведенных на сегодняшний день работ делать окончательный вывод о причинах аварии и гибели АПК «Курск» преждевременно. Например, нельзя исключить, что первый взрыв стал следствием неких событий... как внутри АПК, так и вне его. Однако достаточно уверенно можно утверждать, что тепловой взрыв перекиси водорода возможен только при быстротекущем процессе — таком, как динамическое воздействие на АПК и изделие 298, не оставляющее экипажу времени на ликвидацию его последствий».

Заключение Правительственной комиссии по расследованию аварии атомной подлодки «Курск».
http://www.left.ru/2002/leto/kursk.html

И книжка, вдогонку.

Офлайн · Карточка · Приват
^
philyuchkoff
21.08.2006, 10:53
Сообщение #6


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Изображение

Цитата
Фильм, который не показывали и не покажут в России (по крайней мере в ближайшие лет десять..), снятый французским режиссером и показанный по телевидению (Французскому и Шведскому по крайней мере).
С субтитрами на русском языке.

Курск: атомная подводная лодка, затонувшая 12 августа 2000 г., была самой современной лодкой российского флота. Огромная: по длине с футбольный стадион (155 метров), по высоте с 7-этажное здание, снабжена ракетами, каждая из которых в 40 раз мощнее бомбы Хиросимы.
12 августа 2000 г. Курск должен был выполнить показательный выстрел, выпустить новую ракету-торпеду, передвигающуюся со скоростью 500 км/ч, "Шквал". Обыкновенная торпеда движется со скоростью 70 км/ч. На это мероприятие в Россию пригласили китайскую делегацию. Можно предположить, что Россия пытается продать Китаю это мощное оружие. Но американцы про это знают и не могут ни в коем случае с этим смириться. Смириться с тем, что у Китая будет такое мощное оружие.
Что произойдет? Будут присутствовать 2 американские подводные лодки: Мемфис и Толедо. Можно ли предположить, что Мемфис выстрелит торпедой в Курск? И что 12 августа 2000 г. мы избежали начала ядерной войны?
Если Вы хотите узнать подробности, то смотрите фильм-расследование, снятый Jean-Michel Carre.

Режиссер фильма: Jean-Michel Carre
При участии: France 2 television
Язык: Французский
Субтитры: Русский

Формат: XVID (TV Rip)
Разрешение: 352x288
Продолжительность: 73 min : 33 sec
Размер: 600 Mb


Архив: RAR 3.11 + 10% recovery data
http://rapidshare.de/files/29646875/fkursk.part1.rar
http://rapidshare.de/files/29658710/fkursk.part2.rar
http://rapidshare.de/files/29669573/fkursk.part3.rar
http://rapidshare.de/files/29679179/fkursk.part4.rar
http://rapidshare.de/files/29686120/fkursk.part5.rar
http://rapidshare.de/files/29692121/fkursk.part6.rar
http://rapidshare.de/files/29634065/fkursk.part7.rar

То же, но в осле: ed2k://|file|Kursk.submarina.v.mutnoy.vode.avi|620975916|DB5E2818335F8B6BCDB9490FC0CB229D

В споры не ввязываюсь, не считаю себя специалистом в этой области, просто для информации.


--------------------
Suum cuique
Офлайн · Карточка · Приват
^
Димоныч
21.08.2006, 17:30
Сообщение #7


Участник
**

Группа: ?????????
Сообщений: 91
Регистрация: 14.08.2006

Репутация: 1 [ - / + ]


Цитата(philyuchkoff @ 21.08.2006, 2:53)

Изображение
Архив: RAR 3.11 + 10% recovery data
http://rapidshare.de/files/29646875/fkursk.part1.rar
http://rapidshare.de/files/29658710/fkursk.part2.rar
http://rapidshare.de/files/29669573/fkursk.part3.rar
http://rapidshare.de/files/29679179/fkursk.part4.rar
http://rapidshare.de/files/29686120/fkursk.part5.rar
http://rapidshare.de/files/29692121/fkursk.part6.rar
http://rapidshare.de/files/29634065/fkursk.part7.rar

То же, но в осле: ed2k://|file|Kursk.submarina.v.mutnoy.vode.avi|620975916|DB5E2818335F8B6BCDB9490FC0CB229D

В споры не ввязываюсь, не считаю себя специалистом в этой области, просто для информации.


Как все здорово! И, главное, убедительно. За исключением одного. Торпеда "Шквал" не может использоваться с подводной лодки. По нескольким причинам:

1. Эффект кавитации, позволяющий торпеде развиваь скорость 300 км.ч ослабевает с глубиной. На глубине 20 метров эта торпеда уже не развивает такой скорости. И дальность падает.

2. Из за эффекта кавитации не действуют датчики самонаведения. И управлять торпедой дистанционно невозможно по той же причине.

3. Горючего хватает только на 7 морских миль.

Получается, что эта торпеда может использоваться только по прямой, по неманеврирующей и невооруженной цели. Если только с ядерной боеголовкой? Но тогда только для камикадзе. Или с берега.
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
03.09.2006, 13:43
Сообщение #8


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Своим женским умом я, конечно, не могу оценить причины гибели "Курска", но просто интересно как это оценивают люди сос стороны - пример информация моего олноклассника на данный момент проживающего в Канаде: “Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня - вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас: пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот.
Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на [Курске]. У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка [Мемфис] шла под прикрытием другой лодки [Толедо] в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом [Мемфис] вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с [Курска] не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку [Курска]. Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке [Толедо], наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали [Мемфис] и не долго думая, выпустил торпеду по [Курску]. Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали. Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов”.
Вот такие песни...


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
philyuchkoff
03.09.2006, 16:52
Сообщение #9


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 03.09.2006, 15:43)

информация моего олноклассника на данный момент проживающего в Канаде


Я, конечно, заранее прошу прощения, если я не прав, но у меня такое чувство, что у вас в классе было полторы тысячи человек.

И еще: http://www.libertypost.org/cgi-bin/readart.cgi?ArtNum=94693 и http://www.aeronautics.ru/nws002/kursk001.htm


--------------------
Suum cuique
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
03.09.2006, 17:19
Сообщение #10


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Вроде бы я не ссылалась раньше на своих одноклассников... wacko.gif
а просто перекопировала ту информацию, которую скинули мне...
Корректнее надо быть к друг другу и добрее! Еще добрее! tongue.gif

И добрее вдвойне, так как мы с одного городка...

И добрее вдвойне, так как мы с одного городка...


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
philyuchkoff
03.09.2006, 17:52
Сообщение #11


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 03.09.2006, 19:19)

а просто перекопировала ту информацию, которую скинули мне...


Просто принято ссылки на источник указывать.

Цитата

И добрее вдвойне, так как мы с одного городка...


А я и не злой smile.gif Извини, если обидел wink.gif
Может, мы даже соседи smile.gif



--------------------
Suum cuique
Офлайн · Карточка · Приват
^
Vivyen
03.09.2006, 17:59
Сообщение #12


Элита
*******

Награды: 8
Группа: VIP
Сообщений: 8 198
Регистрация: 19.08.2006

Репутация: 0 [ - / + ]


Ну я же не могу тебе ссылку на мою личную почту дать. А почему ее товарищ не указал, даже не знаю, просто был у нас с ним разговор по данной теме. А соседи - у нас все соседи, ул. Приморская


--------------------
"До чего луна похожа на пятак в пустом кармане! -
Чуть посветит среди ночи, ухмыльнется и уйдет.
А бывает, счастье тоже растворится, как в тумане, -
И ищи его, где хочешь дни и ночи напролет."
А.Лысиков
Офлайн · Карточка · Приват
^
Maxx
03.09.2006, 18:06
Сообщение #13


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 251
Регистрация: 24.03.2006

Репутация: 16 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 03.09.2006, 19:19)
Вроде бы я не ссылалась раньше на своих одноклассников... wacko.gif


Цитата(Vivyen @ 03.09.2006, 15:43)
Своим женским умом я, конечно, не могу оценить причины гибели "Курска", но просто интересно как это оценивают люди сос стороны - пример информация моего олноклассника


Аккуратнее надо чужие слова цитировать, чтобы их не принимали за ваши smile.gif
Офлайн · Карточка · Приват
^
philyuchkoff
03.09.2006, 22:11
Сообщение #14


Ветеран
******

Награды: 4
Группа: VIP
Сообщений: 1 024
Регистрация: 14.03.2005

Репутация: 17 [ - / + ]


Цитата(Vivyen @ 03.09.2006, 19:59)

А соседи - у нас все соседи, ул. Приморская


Не сосед sad.gif
Центральная, 31 smile.gif

Сорри за оффтоп.


--------------------
Suum cuique
Офлайн · Карточка · Приват
^

Ответить · Открыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Код кнопки 88x31 Текстовая версия Русская версия Invision Power Board v2.1.7 © 2006  IPS, Inc.