<< >> _ Философские размышления _ Как найти дорогу в Рай.

: Vic 01.02.2010, 6

Где будет обещанный Рай?

В суре 21, "аль-Анбийа" ("Пророки"), в стихе 105 записано: "И написали Мы уже в Псалтыри после напоминания, что землю наследуют рабы Мои праведные".

Cтолетиями раньше в Псалме ("Забур") 36:29 было сказано, что обещанный Рай будет на земле. Там написано: "Праведники наследуют землю, и будут жить на ней вовек".

Жизнь в Раю

Более того, в Священном Писании рассказывается даже о том, какой будет жизнь в Раю.

Люди и звери будут жить в мире: "Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком... и малое дитя будет водить их" (Исаия 11:6; сравните Исаия 65:25).

Не будет больше войн и насилия: "И перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" (Исаия 2:4; сравните Псалом 45:10).

Человечество будет объединено в любви: "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь" (1 Иоанна 4:8).

Будет изобилие пищи и хорошее жилье для всех людей: "И будут строить домы и жить в них... не будут насаждать, чтобы другой ел" (Исаия 65:21, 22; сравните Псалом 66:7; 144:16).

Не будет больше болезни и смерти: "Отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет" (Откровение 21:4).

Воскреснут умершие: "Наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас... и изыдут"

(Иоанна 5:28, 29).

Какая личность или политическая сила попробовала хотя бы задекларировать, то что обещает Создатель?

: Андруха 14.02.2010, 21

То, что здесь цитировалось, писалось людьми. При чем людьми не особо склонных к почитанию честности и искренности.А то что волк с ягненком и барс с козленком - это вообще утопия или незнание законов природы.

: Люскиния 13.02.2011, 9

вообще-то животные символизируют разные черты характера. Например, волк-злость,ягненок-кротость. В раю в наших душах будет полная гармония. Что выражено в виде басенки про животных.

Цитата(Vic @ 01.02.2010, 5:01) <{POST_SNAPBACK}>


Будет изобилие пищи

А как насчет цитаты "Ибо Царство Божие — не пища и питье, но праведность, и мир, и радость в Святом Духе" Римлянам 14:17. Впрочем, возможно, имелось в виду изобилие духовной пищи. smile.gif

: Люскиния 13.02.2011, 9

Цитата(Vic @ 01.02.2010, 5:01) <{POST_SNAPBACK}>

Какая личность или политическая сила попробовала хотя бы задекларировать, то что обещает Создатель?

Евреи обращаются к богу: «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто Тобою признанные…» (3 Ездры, 6:56-57).
Если б какой-нибудь глава государства позволил себе такое, последствия предугадать не трудно...

: Удовиченко Юрий 15.03.2011, 23

Вообще-то в священных книгах написано... А что, не получается найти? Так значит и нет его.
А по серьёзному - найти цель в жизни, полюбить, радоваться подарку - жизни. Или вы считаете, что рай - это конкретное место? И что же вы там будете делать, читать Коран или Библию с утра до вечера?

: oksusha 23.03.2011, 19

Всем здравствуйте! Вообще- то все до слова перекликается с идеями описанными в книгах В. Мегре. По всей России уже создаются экопоселения, и у нас на Камчатке кстати тоже.

: Андруха 23.03.2011, 22

Цитата(oksusha @ 23.03.2011, 19:16) <{POST_SNAPBACK}>

Всем здравствуйте! Вообще- то все до слова перекликается с идеями описанными в книгах В. Мегре. По всей России уже создаются экопоселения, и у нас на Камчатке кстати тоже.
Что, еще одна библейская секта? Ну никак без них. Все в стадо!

: oksusha 23.03.2011, 23

Цитата(Андруха @ 23.03.2011, 22:15) <{POST_SNAPBACK}>

Что, еще одна библейская секта? Ну никак без них. Все в стадо!

Причем здесь библейская секта? Это движение такое называется "Звенящие кедры России". Движение связанно с идеями одной сибирской отшельницы изложенными в книгах В Мегре. Основные принципы - единение природы и человека, познание человеком себя и своих возможностей. А вообще вопросов там затрагивается огромное множество если кого интересует вот ссылка - http://www.anastasia.ru/

: Андруха 24.03.2011, 13

Цитата(oksusha @ 23.03.2011, 23:23) <{POST_SNAPBACK}>

Причем здесь библейская секта? Это движение такое называется "Звенящие кедры России". Движение связанно с идеями одной сибирской отшельницы изложенными в книгах В Мегре. Основные принципы - единение природы и человека, познание человеком себя и своих возможностей. А вообще вопросов там затрагивается огромное множество если кого интересует вот ссылка - http://www.anastasia.ru/
Глаза открывать когда начнем? Анастасия напрямую называет себя внучкой моисея. А в 8ой книге конкретно говорится, что нужно отдать себя под власть евреев, ибо избранные они.

: гусь 24.03.2011, 14

Мля, этих основателей зудящих кедров, я бы ....... Пляшут они не от быдлии, но цели такие же - обыдлячивание и оскотинивание и порабощение.

: apistos 24.03.2011, 15

Цитата(Андруха @ 24.03.2011, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>

Глаза открывать когда начнем? Анастасия напрямую называет себя внучкой моисея. А в 8ой книге конкретно говорится, что нужно отдать себя под власть евреев, ибо избранные они.


Да ладно, причем здесь Библия. Вот некоторые ссыки по теме:

http://www.k-istine.ru/sects/anastasia/anastasia_about.htm
http://iriney.ru/sects/anastasia/index.htm

: oksusha 24.03.2011, 18

Цитата(Андруха @ 24.03.2011, 13:10) <{POST_SNAPBACK}>

Глаза открывать когда начнем? Анастасия напрямую называет себя внучкой моисея. А в 8ой книге конкретно говорится, что нужно отдать себя под власть евреев, ибо избранные они.

Вы где брали книгу? Это подделка - одно время ими были переполнены прилавки. Вообще то в восьмой книге наоборот говорится о том, что надо выходить из под этой власти а так же о ее структуре. А еврееи описываются как обманутый народ

: oksusha 24.03.2011, 18

Цитата(apistos @ 24.03.2011, 15:37) <{POST_SNAPBACK}>

Да ладно, причем здесь Библия. Вот некоторые ссыки по теме:

http://www.k-istine.ru/sects/anastasia/anastasia_about.htm
http://iriney.ru/sects/anastasia/index.htm

Сплошное поругательство, к тому же почти во всем лживое. К примеру - там никому не поклоняются. А то что церковь назвала сектой так у них все что не они то секта.
Даже люди живущие в отшельничестве в Америки в экопоселении ВООБЩЕ БЕЗ КАКОЙ ЛИБО ИДЕОЛОГИИ тоже секта.
А вообще я никого не хочу переубеждать и спорить больше не буду. Я вообще не собиралась агитировать - просто для меня это ответ на вопрос.

: Удовиченко Юрий 03.04.2011, 11

Людей надо оценивать по поступкам. Это вооще амировая истина.
Так вот, насчет звенящих кедров. Вообще-то эти люди, на сколько мне известно, почти все очень светлые личности, зла не делают. Только созидают. Так что секат, не секта - а у них хоть результаты есть. При том из города в город - они разные.
А вот есть такая секста, Единая Россия называется - вот там я про созидание пока ничего не слышал. Во всяком случае коллективное, кроме показушничества.
И я думаю побольше бы нам последователей Мегре (в разумной мере) и поменьше ЕдРа.
А кстати, кто может сообщить, как дела идут? Как с поселением. Пишите на ossorian@mail.ru

: Андруха 03.04.2011, 14

Цитата(oksusha @ 24.03.2011, 18:28) <{POST_SNAPBACK}>

Вы где брали книгу? Это подделка - одно время ими были переполнены прилавки. Вообще то в восьмой книге наоборот говорится о том, что надо выходить из под этой власти а так же о ее структуре. А еврееи описываются как обманутый народ
Цитата
Владимир Мегре
Новая Цивилизация
Книга восьмая

Из концепции иудаизма следует, что человек-еврей является избранником Божьим, ему принадлежат богатства, земли, ростовщичество приветствуется.
Всем известно, какое огромное влияние оказывают религии на психику, формирование личности, образ жизни человека.
Так будем же последовательны в логике своих действий. Высший законодательный орган нашего государства принял эти две концепции, тем самым определив, кому быть рабом, кому правителем.
И давайте не будем морочить головы друг другу, если мы законопослушные граждане, согласно принятому нашей властью закону, примем как должное над нами власть евреев".
Вот это называется "выходить из под власти"? Оригинально.
Цитата
И я думаю побольше бы нам последователей Мегре (в разумной мере) и поменьше ЕдРа.
А кстати, кто может сообщить, как дела идут? Как с поселением.
А какая разница? Вы предлогаете выбирать между плохим и очень плохим? Вас пытаются выкинуть из городов и расселить с как можно меньшей концентрацией, благодаря чему, очень удобно всех будет передавить по одиночке. Блин, ну когда думать начнем...

: Люскиния 04.04.2011, 3

Цитата(oksusha @ 23.03.2011, 22:23) <{POST_SNAPBACK}>

Это движение такое называется "Звенящие кедры России".

а я думала, что это свидетели Иеговы.

: Андруха 04.04.2011, 19

Цитата(Люскиния @ 04.04.2011, 3:53) <{POST_SNAPBACK}>

а я думала, что это свидетели Иеговы.
Однохренственно. Что те, что другие в одну дуду дудят, только разными мелодиями.

: oksusha 04.04.2011, 22

Цитата(Андруха @ 03.04.2011, 13:17) <{POST_SNAPBACK}>

Вот это называется "выходить из под власти"? Оригинально.

Я же говорю подделка. Жуть вообще

: oksusha 04.04.2011, 22

Цитата(Андруха @ 03.04.2011, 13:17) <{POST_SNAPBACK}>

Вас пытаются выкинуть из городов и расселить с как можно меньшей концентрацией, благодаря чему, очень удобно всех будет передавить по одиночке. Блин, ну когда думать начнем...

это тоже неправда. Да конечно есть призыв жить в экопоселениях, но вблизи города. И кто вам сказал что с наименьшей концентрацией (в одном поселении должны проживать МИНИМУМ 150 семей -это необходимо для развития инфраструктуры а максимум вообще не предел)?
Похоже что в вашем варианте книг (не знаю какой еврей их писал) все перевернуто с ног на голову. А что касается призыва жить в поселениях так здесь ничего сверхъестественного- мотив очень прост- обеспечить себя и свою семью нормальными продуктами, кроме этого познание природы и свойств растений (создание сада который не нужно будет возделывать) - в этом нет ничего плохого.

: Андруха 05.04.2011, 20

Цитата(oksusha @ 04.04.2011, 22:15) <{POST_SNAPBACK}>

Я же говорю подделка. Жуть вообще
Подделка, подделка... Когда начнут "натягивать" на "счастье в экопоселениях" от Мегрэ с Анастасией, не плачьте, не рыдайте и на помощь не особо зовите. Сначала ведётесь как лохи последние, а потом верещите как потерпевшие, что бедные несчастные, что всех вас обманули. Носом вас тычешь во всё это дерьмо, а вы его только по физиономии размазываете. Короче, флаг в руки, барабан на шею. Мегрэ направление уточнит.

: oksusha 05.04.2011, 22

Цитата(Андруха @ 05.04.2011, 19:22) <{POST_SNAPBACK}>

Подделка, подделка... Когда начнут "натягивать" на "счастье в экопоселениях" от Мегрэ с Анастасией, не плачьте, не рыдайте и на помощь не особо зовите. Сначала ведётесь как лохи последние, а потом верещите как потерпевшие, что бедные несчастные, что всех вас обманули. Носом вас тычешь во всё это дерьмо, а вы его только по физиономии размазываете. Короче, флаг в руки, барабан на шею. Мегрэ направление уточнит.

Даже если бы вы не предупредили поверьте я бы даже в наихудшей ситуации вряд искала бы у вас сочувствия.
За предупреждение и напутствие спасибо, но если бы от нас хотели бы "натянуть" то уже бы "натягивали" ведь движение существует уже около 15 лет, люди по всей стране живут в своих поселениях и пока никто не жаловался. Да и как нас можно "натянуть" ведь мы не сдаем деньги (в отличие от сект) , от нас вообще никто ничего не хочет и никто не контролирует, нет наставников, никто не читает нам проповеди и не пытается научить жить правильно, к нам вообще никто не лезет, кроме переживающих за нашу "несчастную" судьбу доброжелателей, которые называют нас сектантами , нас просто объединяет общая мечта и мы пытаемся ее воплотить как можем. Ну да ладно об этом все это не по теме.


: oksusha 05.04.2011, 23

Теперь по теме -чтобы найти дорогу в рай для начала нужно определить какой он этот рай. Что в нем должно быть обязательно и чего в нем точно быть не может. А потом прикинуть где такое может быть. Например там не может быть машин заводов любых загрязняющих среду факторов, обязательно должно быть много растений - все цветет и пахнет само собой, во всем царит гармония и красота на уровне совершенства, помимо этого обязательно должно присутствовать то что делает нас счастливыми, а именно любовь, следовательно должны присутствовать любимые люди рядом. Соответственно на том свете такого быть не может. А если на земле и было бы такое место то человек добравшись до него обязательно бы его разрушил- построил бы там заводы или начал бы ездить там на машинах - так мы осваиваем новые территории, даже очень красивые.

: Nadin 06.04.2011, 13

В Сети появился интересный фильм Елены Корнеевой, очень здорово и аргументировано разоблачающий кедровую афёру Владимира Мегре сотоварищи. Фильм называтеся «Проект Анастасия».http://win.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=cd0aed&url=http%3A%2F%2Fcontent.mail.ru%2Fredirect%3Furl%3Dhttp%253A%252F%252Fwww.youtube.com%252Fwatch%253Fv%253DNBks2ESQnm4%2526feature%253Dplayer_embedded%2523at%253D35
Все три части фильма можно посмотреть и на «Яндекс-видео».

А по блаженному понятию "РАЮ МОЙ,РАЮ...", смотрите ответы на сайтах и блогах Отдела катехизации П-К епархии -это их любимые темы и понятия.
На Богословских курсах по этим темам не одно "исследование" подготовлено -с картинками и без...
Всё красиво и во Славу Яхве!

: Люскиния 06.04.2011, 23

Цитата(oksusha @ 05.04.2011, 22:10) <{POST_SNAPBACK}>

Теперь по теме -чтобы найти дорогу в рай для начала нужно определить какой он этот рай.

Папа Римский Иоанн Павел второй: "рай и ад-не места, а состояние души".

: Nadin 07.04.2011, 11

Цитата(Люскиния @ 06.04.2011, 23:09) <{POST_SNAPBACK}>

Папа Римский Иоанн Павел второй: "рай и ад-не места, а состояние души".

Что Вы вкладываете в понятие "состояние души"? ВеРа - ве-дание знания РА, или просветление знанием, отличается от преподносимых богословских истин, направленных совсем даже не на просветление знанием.
Акцент на то, что "состояние души" приведёт человека в рай, предполагает мозг -лишним?
Иногда встречаю в городе неполноценных людей, явно в блаженном состоянии души -они уже на пути в рай?
Бомбящие Ливию находятся в радостном состоянии души -и они на пути в рай?



: Люскиния 08.04.2011, 0

Цитата(Nadin @ 07.04.2011, 10:00) <{POST_SNAPBACK}>

Что Вы вкладываете в понятие "состояние души"? ВеРа - ве-дание знания РА, или просветление знанием, отличается от преподносимых богословских истин, направленных совсем даже не на просветление знанием.
Акцент на то, что "состояние души" приведёт человека в рай, предполагает мозг -лишним?
Иногда встречаю в городе неполноценных людей, явно в блаженном состоянии души -они уже на пути в рай?
Бомбящие Ливию находятся в радостном состоянии души -и они на пути в рай?

Почему вы решили, что состояние души-это только настроение?
Это гармония, это совестливость, самопожертвование и благородство.

: гусь 08.04.2011, 1

Цитата
самопожертвование

Что именно Вы имеете в виду под этим понятием, как одним из способов появления в раю?

: Люскиния 08.04.2011, 8

Цитата(гусь @ 08.04.2011, 0:38) <{POST_SNAPBACK}>

Что именно Вы имеете в виду под этим понятием, как одним из способов появления в раю?

Гусь, что значит "появление в раю"? Я же (как и Папа) воспринимаю рай как состояние, а не место.
Самопожертвование-это альтруизм.

: гусь 08.04.2011, 9

Цитата
Самопожертвование-это альтруизм.

Понятно. Т.е. альтруизм - извращённый мазохизм, т.е. извращённое извращение. Получается, что анальными пытками проложена ваша тропинка в рай. А если серьёзно, многие философы альтруизмом называют научное определение заповеди "возлюби ближнего своего". А ваша секта в такой интерпретации понимает самопожертвование? Если да, то кто такой "ближний мой"?

: Люскиния 09.04.2011, 0

Цитата(гусь @ 08.04.2011, 8:18) <{POST_SNAPBACK}>

А ваша секта

Цитата(Люскиния @ 06.04.2011, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>

Папа Римский Иоанн Павел второй: "рай и ад-не места, а состояние души".


Цитата(гусь @ 08.04.2011, 8:18) <{POST_SNAPBACK}>

Понятно. Т.е. альтруизм - извращённый мазохизм, т.е. извращённое извращение.

альтруизм-это одно, а мазохизм-это совершенно другое.

Цитата(гусь @ 08.04.2011, 8:18) <{POST_SNAPBACK}>

кто такой "ближний мой"?

это всякий человек

: гусь 09.04.2011, 8

Поздравляю, ты достигла высшей степени христанутости, коли не считаешь себя сектанткой. А я, с точки зрения язычества которое на много древнее, имею полное право всех вас называть сектантами.
На тему "ближнего своего" ваш жидопророк отфутболивал язычников говоря, что послан для народа иудейского. Так-что, что бы там ваш Папа (и наш Попа) не говорил о вселенской любви, а посланый именем господа считал за ближнего своего только еврея. Поэтому ваш альтруизм - это всего лишь вид мазохизма. Так-что прежде чем гнуть пальцы почитайте первоисточник, а не писанину в обработке пап и поп, которые очень любили ближних своих, особенно в крестовых походах и прочих проявлениях фашизма.

: гусь 10.04.2011, 5

Цитата
Знаешь фразу "несть ни еллина, ни иудея" (т.е. все равны)?.

"А к язычнкам Севера не ходите, ибо безгрешные они", так что не так уж все и равны.
Цитата
Крестовые походы совершали муд...ки , а не христиане!

Расскажите это своему м.....у-папе biggrin.gif

: Андруха 10.04.2011, 13

[/quote]Люскиния, специально для Вас, цитирую исторические справки со ссылками. Читайте, думайте (если еще осталось чем rolleyes.gif , после христозомбирования) и просвещайтесь.

Цитата
Христианство зародилось в I веке в Палестине, в иудейской среде в контексте мессианских движений ветхозаветного иудаизма. Уже во времена Нерона христианство было известно во многих провинциях Римской империи.
Корни христианского вероучения связаны с ветхозаветным иудаизмом. Согласно церковному преданию, Иисус (Иешуа) воспитывался как иудей, соблюдал Тору, посещал синагогу в Шаббат (субботу), соблюдал праздники. Апостолы и другие первые последователи Иисуса были евреи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Христианство

Цитата
Кресто́вые похо́ды — серия военных походов из Западной Европы, направленных против мусульман, язычников, православных государств и различных еретических движений. Целью первых крестовых походов было освобождение Палестины, в первую очередь Иерусалима (с Гробом Господним), от турок-сельджуков, однако позднее крестовые походы велись и ради обращения в христианство язычников Прибалтики, подавления еретических и антиклерикальных течений в Европе (катары, гуситы и так далее) или решения политических задач пап.
Название «крестоносцы» появилось потому, что участники крестовых походов нашивали себе на одежду кресты. Считалось, что участники похода получат прощение грехов, поэтому в походы отправлялись не только рыцари, но и простые жители, и даже дети (см. Крестовый поход детей). Первым воспринял идею освобождения Иерусалима от сельджуков римский папа Григорий VII
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крестовые_походы
В дальнейшем все походы инициировались и возглавлялись папами.
Цитата
Отношение евреев к христианству. Евреи рассматривали христианство, особенно после того, как оно перестало быть еврейской еретической сектой, превратилось в господствующую религию и приняло облик средневекового католицизма (предполагавшего в числе прочего использование изображений в культовых целях), как идолопоклонство. http://www.eleven.co.il/article/14563

Цитата
Х. сложилось на основе иудейских сект, течений — зелотов, ессеев (социальные отношения, быт, идеологию одной из общин ессейского толка вскрывают кумранские находки, см. Мёртвого моря рукописи) и др. http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Христианство/

: гусь 10.04.2011, 13

Андруха, а у меня не хватило терпения так разжёвывать, потому и написал коротко biggrin.gif

: apistos 10.04.2011, 16

Цитата(гусь @ 10.04.2011, 5:26) <{POST_SNAPBACK}>

"А к язычнкам Севера не ходите, ибо безгрешные они", так что не так уж все и равны.



Эта фраза полностью выдумана окультистами 90-х годов, которые теперь себя называют русскими язычниками.
Есть другая цитата.

[Ин.10:16] Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.





: Андруха 10.04.2011, 17

Цитата(apistos @ 10.04.2011, 16:38) <{POST_SNAPBACK}>

Эта фраза полностью выдумана окультистами 90-х годов, которые теперь себя называют русскими язычниками.
Не оккультистами. Это из апокрифов неизвестного происхождения, руки сомнительных писателей (видимо, очень родственных по крови не апокрифических писателей). Только вот эти "гусские язычники" имеют подозрительный акцент и сомнительного происхождения фамилии.
Цитата
[Ин.10:16] Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
Блин, очень хочется перейти на ненормативную лексику. Неужели кто-то ВОСПРИНИМАЕТ подобные фразы, как богооткровенные? Насколько нужно себя ненавидеть, чтобы добровольно признать себя "овцой", пасущейся в "стаде". Высшая степень дегродства.

: Flomzik 10.04.2011, 18

Мне вообще нравится как сделали христианство. Хитренько так отобрали, что подходит а остальное в топку. Вот вам и готова истинная, самая самая самая правильная религия biggrin.gif . Пользуйтесь.

: Люскиния 11.04.2011, 0

Андруха, я это всё знаю-про христианство, про крестовые походы, про евреев

Цитата(Андруха @ 10.04.2011, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>

Блин, очень хочется перейти на ненормативную лексику. Неужели кто-то ВОСПРИНИМАЕТ подобные фразы, как богооткровенные? Насколько нужно себя ненавидеть, чтобы добровольно признать себя "овцой", пасущейся в "стаде". Высшая степень дегродства.

вообще-то я себя овцой не называю rolleyes.gif

Цитата(гусь @ 10.04.2011, 4:26) <{POST_SNAPBACK}>

Расскажите это своему м.....у-папе biggrin.gif

папа извинился за крестовые походы.

Цитата(гусь @ 10.04.2011, 4:26) <{POST_SNAPBACK}>

"А к язычнкам Севера не ходите, ибо безгрешные они"

откуда эта цитата? Где прочитал?

: Люскиния 11.04.2011, 8

Цитата(гусь @ 11.04.2011, 4:55) <{POST_SNAPBACK}>

А тебе не пох?

нет.

Цитата(гусь @ 11.04.2011, 4:55) <{POST_SNAPBACK}>

Конечно же она от лукавого.


: apistos 11.04.2011, 8

Цитата(Андруха @ 10.04.2011, 17:42) <{POST_SNAPBACK}>

Блин, очень хочется перейти на ненормативную лексику. Неужели кто-то ВОСПРИНИМАЕТ подобные фразы, как богооткровенные? Насколько нужно себя ненавидеть, чтобы добровольно признать себя "овцой", пасущейся в "стаде". Высшая степень дегродства.


Христос проповедовал не среди земледелов, а людей занимающихся скотоводством.

: Андруха 11.04.2011, 9

Цитата(apistos @ 11.04.2011, 8:40) <{POST_SNAPBACK}>

Христос проповедовал не среди земледелов, а людей занимающихся скотоводством.
Т.е., как говорится, "с кем поведешься, от того и забеременеешь" biggrin.gif . Я так понимаю, что эти "просветленные" люди, возглавляемые Иеговой, полностью отождествляли себя со стадом, скотским стадом, которое предназначалось для холокостов и жрачки. Иными словами, они абсолютно поддерживали идею своего гастрономического назначения и всеми правдами и неправдами пытались навязать эту идею всем подряд. Да, действительно, это дорога прямиком приведет в рай. Однозначно.

: Сан Саныч 11.04.2011, 12

Все знают, что евреи делят всех людей на евреев и неевреев (гоев).
Я лично с пониманием отношусь к этой древней народной традиции.
Я только не понимаю, почему, когда гои начинают делить людей на гоев и негоев, то это называется антисемитизм?

: Nadin 11.04.2011, 21

Демотиватор, как дополнение к затронутым вопросам:

: Люскиния 12.04.2011, 2

подпись на картинке глупая: религия делает из нас Людей, а вовсе не животных!

: Nadin 12.04.2011, 9

Цитата(Люскиния @ 12.04.2011, 3:37) <{POST_SNAPBACK}>

подпись на картинке глупая: религия делает из нас Людей, а вовсе не животных!

Человек разумный отличается от представителя из "...стада с пастырем...")))

: oksusha 12.04.2011, 13

Цитата(Nadin @ 12.04.2011, 8:31) <{POST_SNAPBACK}>

Человек разумный отличается от представителя из "...стада с пастырем...")))


И где же вы видели этого человека РАЗУМНОГО? Человеком управляют не только с помощью религий методов множество. И вообще если вы живете в обществе то оно не может на вас не влиять и как бы вам не было это неприятно но вы тоже в стаде.

: Андруха 13.04.2011, 8

Нет. Отличается отсутствием христосостукнутости и независимостью от племенного божка синайской пустыни. А глупость, это надеяться на мифического обрезанного парня, любителя всех убогих, родившего себя от самого себя, себя распявшего и себя же воскресившего. Если вы верите в этот бред, то вам бы не мешало показаться в профильном учреждении.

: Люскиния 13.04.2011, 23

Цитата(Андруха @ 13.04.2011, 7:54) <{POST_SNAPBACK}>

Нет. Отличается отсутствием христосостукнутости и независимостью от племенного божка синайской пустыни. А глупость, это надеяться на мифического обрезанного парня, любителя всех убогих, родившего себя от самого себя, себя распявшего и себя же воскресившего. Если вы верите в этот бред, то вам бы не мешало показаться в профильном учреждении.

а где я говорила, что верю в "любителя всех убогих" как в Бога?

: Удовиченко Юрий 16.04.2011, 18

Цитата(Андруха @ 04.04.2011, 18:30) <{POST_SNAPBACK}>

Однохренственно. Что те, что другие в одну дуду дудят, только разными мелодиями.

Извините, но чушь полная. Совершенно разный подход к делам. Одни только обещают, пытаясь завлечь других. Другие - делают. И при том только для себя. И почти никто в деревни не зазывает. Я встречал очень позитивных людей. А главное они никому не мешают, кроме властей, которые не хотят выделять землю под поместье.
А насчет - передавить поодиночке... Быть вместе - не значит находиться в одном и том же месте. Т.е. для того чтобы отстоять идею - совсем не обязательно топтаться на одной точке земного шара. Главное иметь связь и двигаться к одной цели, не боясь.

: Удовиченко Юрий 16.04.2011, 18

Цитата(Flomzik @ 10.04.2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>

Мне вообще нравится как сделали христианство. Хитренько так отобрали, что подходит а остальное в топку. Вот вам и готова истинная, самая самая самая правильная религия biggrin.gif . Пользуйтесь.

Классно сказано smile.gif

: Люскиния 17.04.2011, 2

Цитата(Удовиченко Юрий @ 16.04.2011, 17:10) <{POST_SNAPBACK}>

Классно сказано smile.gif

а главное-как "оригинально" biggrin.gif

: Nadin 03.05.2011, 23

Полистайте материал про канонизированных святых - они искали дорогу в рай...
http://www.tkachev-pro-con.narod.ru/20.html

"Нашествие священных мертвецов
Культ святых мощей в христианстве начал распространяться после Никейского Собора 325 года. То есть, в течение почти трехсот лет прах ближайших сподвижников Христа никого не интересовал. Разумеется, тем, кто провожал свидетелей жизни Иисуса в последний путь, не приходили на ум идеи составлять подробные планы погребений или же вместо захоронений сдавать тела усопших на ответственное хранение последователям новой веры. Поэтому обретение подлинных мощей первых святых стало, мягко говоря, делом крайне затруднительным. Ни о какой достоверной идентификации не могло быть и речи.
Но мощи обретались, притом в изрядных количествах. Так, у Андрея Первозванного оказалось 5 тел, 6 голов и 17 рук. У святой Анны 2 тела и 8 голов. Столько же голов и у святого Филиппа. У Иоанна Крестителя 10 тел и 7 «подлинных голов», и это при всем том, что, согласно христианской легенде, тело Иоанна было сожжено вместе с отрезанной головой.
А вот продолжение выборочного и далеко не полного списка самопроизвольно клонировавшихся мощей:
Бенедикт – 3 тела и 4 головы;
Эразм – 11 тел;
Доротея – 6 тел;
Стефан – 4 тела и 8 голов;
Вильгельм – 7 тел и 10 голов;
Елена – 4 тела и 5 голов;
Исайя Пророк – 3 тела;
Иероним – 2 тела, 4 головы и 63 пальца;
Юлиана – 20 тел и 26 голов;
Лука – 8 тел и 9 голов;
Петр – 16 тел;
Федора – 4 тела и 6 голов.
Полный перечень дубликатов займет еще несколько страниц
....краткий список христианских реликвий. Есть такой эксклюзив, что хоть стой, хоть падай:
Слезы Богородицы;
Молоко Богородицы;
Волосы младенца Иисуса;
Кровь Иисуса, собранная у подножия Креста;
Слезы Иисуса;
Сено из яслей, в которых лежал Иисус;
Серебряное блюдо, на котором лежала голова Иоанна Крестителя;
Посуда с Тайной вечери;
Ноготь святого Павла;
Крайняя плоть Иисуса;
Лоскуты савана Иисуса;
Остатки одежд апостолов;
Камень, на котором сидел Иисус;
Терновый венец (хранится в Соборе Парижской Богоматери);
Одеяние, в котором Иисуса вели на Голгофу;
Свеча, которая светила при рождении Иисуса;
Сосуд с потом святого Михаила, собранного после его борений с Дьяволом;
Палец святого духа (!);
Кусок окна, через которое архангел Гавриил явился Марии;
Кости ослицы, на которой Иисус въезжал в Иерусалим (в Вероне скелет, а в Генуе хвост;
Тряпки с кровями Святой Девы;
Мощи петуха, прокукарекавшего Петру;
Чихи святого духа;
Коробка с последним вздохом Иисуса;
Кости коров, приснившихся египетскому фараону.
В ноябре 2002 года обнаружились даже сандалии Христа, (Какое было качество обуви! С ума сойти!).
Многие из вышеперечисленных реликвий существуют в совершенно невообразимых количествах.
Так оказалось, что столов на Тайной вечере было 2 – один кедровый, другой дубовый. Первый находится в Италии, второй в Австрии. А стоявшая на тех столах посуда представлена от отдельных чаш и блюд до целых сервизов. Если собрать все вместе, то можно будет сделать вывод о том, что Иисус на прощание закатил весьма впечатляющий банкет.
Лоскутов с савана Господа столько, что заворачивали его не иначе как в корабельный парус. У каждого из апостолов, судя по обрывкам их нарядов, было личное ателье. Петру кукарекал не один петух, а целая птицефабрика. А, кроме того, за Иисусом и его учениками ходили толпы антикваров и собирали все, что можно.
Молока Богородицы в европейских храмах хранилось столько, что, по выражению Кальвина, даже если бы она была коровой, то все равно не смогла бы столько давать.
Даже наиболее известные и почитаемые святыни на поверку оказались подлогом или подделками. В Палермо высоко почитались мощи святой Розалии, но при первом же анатомическом исследовании выяснилось, что это кости… козла."

: Люскиния 06.05.2011, 0

да это даже противно, господа!

Цитата(Nadin @ 03.05.2011, 22:35) <{POST_SNAPBACK}>


Кости коров, приснившихся египетскому фараону.


ohmy.gif Как понимать сие?? Кости таких же коров, которые приснились фараону??

: Nadin 06.05.2011, 9

Цитата(Люскиния @ 06.05.2011, 1:38) <{POST_SNAPBACK}>

Как понимать сие??

Как "сиё" понимать - очень точно и поглавно разобрано в книге "Библейские картинки или что такое божья благодать?" Книга издана в издательстве "Митраков" С-П, и продаётся в магазинах "Новой книги".
Вот что пишут в предисловии Дм. Байда и Ел.Любимова:
"... Прожив всю жизнь в стране с преобладающей христианской религией и стараясь разобраться в том, как всё-таки устроена наша жизнь, мы со временем поняли, что нам нужно изучить или хотя бы прочесть главную книгу христиан – Библию. Мы решили, что нам нужно самим точно узнать, что там написано. Шли мы к этому решению не один год, но всё-таки дошли. И мы прочли Библию. И растерялись… потому, как ничего не поняли. Потом мы собрались с силами и решили прочесть её ещё раз, но более медленно и внимательно... "
Выпуск рассылки «Давайте разберёмся с... Библией» шёл 1,5 года. По материалам рассылки написана эта небольшая книга.
На сайте "Советник" можно бесплатно скачать эту и др. интересные книги по теме религий.
http://www.1-sovetnik.com/books/All/Religion.html#18

: Люскиния 07.05.2011, 1

При чем тут толкование Библии? Вы меня удивляете!

: Nadin 07.05.2011, 8

Цитата(Люскиния @ 07.05.2011, 2:01) <{POST_SNAPBACK}>

При чем тут толкование Библии?

Вначале задайте себе вопрос: Вы ищете дорогу в рай? Что это за понятие -"рай"?
И ответ на поднятый Вами вопрос и причастность к нему библии -сразу прояснится...

: Андруха 08.05.2011, 1

Цитата(Люскиния @ 08.05.2011, 0:28) <{POST_SNAPBACK}>

Я ясно спросила: как понять, что почитаются кости коров, приснившихся фараону?.
Никак не понимать. Это догма. Правило. Закон. Хотя если рассматривать с точки здравого смысла, то вопиющая тупость. Христианство - это не то место, где задают вопросы. Это место где все беспрекословно верят в то, что говорят пастухи. Неужели, читая библию, Вы не замечаете этого уродства, порожденного глупостью, несуразицами, отсутствием элементарной логики. Каждый, проводимый церковью очередной собор, порождал новое неисчислимое количество подобных тупостей, которые преподносились для стада паствы, как "богооткровенные законы", по которым обязан был жить каждый "добрый христианин". В противном случае попой на кол или на мангал "очищающий огонь".
Если еще более серьезно, то никто и никогда не понимал подобных глупостей. Их просто ПОЛОЖЕНО ИСПОЛНЯТЬ.

: Люскиния 08.05.2011, 5

ничего подобного! Если вы не знаете, как можно подружить библию и человеческую логику-читайте богословов.
Ну а про кости-то я более чем уверена: это кости таких же коров, которые приснились.

: Андруха 08.05.2011, 17

Цитата(Люскиния @ 08.05.2011, 5:09) <{POST_SNAPBACK}>

ничего подобного! Если вы не знаете, как можно подружить библию и человеческую логику-читайте богословов.
Если начать читать этих кабалистов, то логика окончательно расстроится или расстроИтся. Библию невозможно подружить ни с чем. Она имеет конкретное предназначение, не связанное со здравым смыслом. А богословы существуют именно для внедрения тупости, которую обличают в "божественную форму".

: Люскиния 08.05.2011, 23

значит, вы не читали. Или читали не думая.

: Андруха 09.05.2011, 0

Цитата(Люскиния @ 08.05.2011, 23:04) <{POST_SNAPBACK}>

значит, вы не читали. Или читали не думая.
Не читал бы - не говорил. Не думал бы - не делал выводов. А Вам, похоже, бесполезно что-либо объяснять, разъяснять, тыкать носом, просто доказывать, ибо Вам уже было предоставлено целая куча доказательств, объяснений и фактов о неадекватности почитаемой Вами религии. Однако от Вас не увидел ни одного более-менее здравого обоснования, кроме как "да вы не понимаете; да вы не читали" и т.п. Хотя, именно такого и добиваются пастухи пастыри от своих "подопечных".

: Люскиния 09.05.2011, 6

Цитата(Андруха @ 08.05.2011, 23:17) <{POST_SNAPBACK}>

ибо Вам уже было предоставлено целая куча доказательств, объяснений и фактов о неадекватности почитаемой Вами религии. Однако от Вас не увидел ни одного более-менее здравого обоснования, кроме как "да вы не понимаете; да вы не читали" и т.п. Хотя, именно такого и добиваются пастухи пастыри от своих "подопечных".

и де они? Где ваши аргументы? Один только подростковый вой на тему: какая глупая религия и какие тупые как бараны верующие!


Цитата(Андруха @ 13.04.2011, 7:54) <{POST_SNAPBACK}>

А глупость, это надеяться на мифического обрезанного парня, любителя всех убогих, родившего себя от самого себя, себя распявшего и себя же воскресившего. Если вы верите в этот бред, то вам бы не мешало показаться в профильном учреждении.

вот образчик вашего "аргумента".
голубчик, да прочитавши сее "учтивости", хочется бежать без оглядки.
Извините, но расшаркиваться перед хамом я не собираюсь. Нормально вели бы себя-пообщались бы. А так...

: Андруха 09.05.2011, 12

Цитата(Люскиния @ 09.05.2011, 6:15) <{POST_SNAPBACK}>

Извините, но расшаркиваться перед хамом я не собираюсь. Нормально вели бы себя-пообщались бы. А так...
Вот, ё-моё. Вам даже предоставили список почитания останков канонизированных святых и других приснившихся глупостей. И это не прикол, это факт. Вам начать цитировать библию? Я уже, честно говоря, устал это делать. На все цитаты ВАШЕГО первоисточника христиане начинают вопить и верещать о богохульстве и ереси, вместо того, чтобы элементарно включить мозги. Лично с Вами я уже давно пытаюсь вести диалог, который Вы подкрепляете "да вы не понимаете, да вы не читаете, да это всё глупости", но ни одного объяснения я так и не услышал. И кто здесь хам? Расшаркиваться передо мной не надо, просто попробуйте хоть как-то обосновать хоть одну христианскую умность, только не стыренную христианскими умниками из других религий, а СОЗДАННУЮ ими самими. Потрудитесь найти хоть одну такую, а там действительно и пообщаемся.

: Люскиния 09.05.2011, 22

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

Вот, ё-моё. Вам даже предоставили список почитания останков канонизированных святых и других приснившихся глупостей. И это не прикол, это факт.

дальше что? Я мумиям не поклоняюсь, сушеные ручки не целую.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

Вам начать цитировать библию? Я уже, честно говоря, устал это делать. На все цитаты ВАШЕГО первоисточника христиане начинают вопить и верещать о богохульстве и ереси, вместо того, чтобы элементарно включить мозги.

цитируйте-мне будет интересно.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

Лично с Вами я уже давно пытаюсь вести диалог, который Вы подкрепляете "да вы не понимаете, да вы не читаете, да это всё глупости", но ни одного объяснения я так и не услышал.

я просто попросила пачтать богословов: они-то лучшее меня разжуют.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

И кто здесь хам?

тот, кто написал "Если вы верите в этот бред, то вам бы не мешало показаться в профильном учреждении."

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

просто попробуйте хоть как-то обосновать хоть одну христианскую умность, только не стыренную христианскими умниками из других религий, а СОЗДАННУЮ ими самими. Потрудитесь найти хоть одну такую, а там действительно и пообщаемся.

ну наверно вот эта умность не взята напрокат: Христос заповедывал любить ближних, как он любит людей, быть готовым на всякие мучения ради них. Бог, который ради любви к людям был унижен и принявший мучительную смерть-это довольно неординарно. Хотя, может, и это "стырено".

: Андруха 09.05.2011, 23

Цитата(Люскиния @ 09.05.2011, 22:41) <{POST_SNAPBACK}>

Христос заповедывал любить ближних, как он любит людей...
Мф10_34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”
Л14_26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”

Ну да, любовь прям фонтанирует. Давайте, Люскиния, проводите среди меня разъяснительную работу по поводу "любви к ближнему". Или, может быть, у нас разные понятия о "ближнем"?
Цитата
я просто попросила пачтать богословов: они-то лучшее меня разжуют.
Они не разжевывают, а грамотно умеют играть в игру наоборот. Т.е. ложь выдать за правду. Вы же в силу своей ВЕРЫ отказываетесь думать самостоятельно. За Вас думают, Вам указывают, Вам навязывают, но делают это "божественно", прикрываясь как бы "божьим писанием". Вы же, руководствуясь "божьим страхом", боитесь критически посмотреть и оценить всё сказанное этими церковными умниками. "Вас пасут и Вы пасомы".

: Люскиния 10.05.2011, 6

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>

Вы же в силу своей ВЕРЫ отказываетесь думать самостоятельно. За Вас думают, Вам указывают, Вам навязывают, но делают это "божественно", прикрываясь как бы "божьим писанием". Вы же, руководствуясь "божьим страхом", боитесь критически посмотреть и оценить всё сказанное этими церковными умниками. "Вас пасут и Вы пасомы".

Ну что за бред-то?? sad.gif Вы меня знаете вообще, чтоб на мой костюмчик лепить старющие, изъеденные молью, рассыпающиеся эполеты оловянноголобого солдата, эдакого вояки с разумом?
Вообще-то я как раз мозги напрягаю постоянно. tongue.gif И прошу не считать верующих придурками-чтобы понимать Библию, с её внешней алогичностью и сумбурностью, необходимо иметь оочень гибкое, рвущееся из оков мышление.


Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>

Они не разжевывают, а грамотно умеют играть в игру наоборот. Т.е. ложь выдать за правду.

объяснять-это не значит врать. Это значит тщательно упаковать в головки, если не помещается как есть.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>

Мф10_34-36 Иисус: ”не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”
Л14_26 Иисус: ”если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”
Ну да, любовь прям фонтанирует. Давайте, Люскиния, проводите среди меня разъяснительную работу по поводу "любви к ближнему". Или, может быть, у нас разные понятия о "ближнем"?

уфф... Я думала, он мне что-то любопытное предложит. А он мне истасканное и затертое до дыр!
Знач так, толкую. Насчет первой цитаты: не то, чтобы враги, а скорее оппоненты. А то, что Христос пришёл разделить родственников-ну не все же стройными рядами побежали принимать христианство. Вот и получалось: отец остался евреем, дочка крестилась. Они разделены? В определеннном смысле да. Но в то же время никаких глубинных причин у них грызться не было.
По поводу же ”если кто приходит ко Мне и не возненавидит", это вообще детсад, ясельная группа. В подлиннике стоит буквально: ”если кто приходит ко Мне и не не воспротивится". Переводчику такая состыковка отрицательных частиц показалось зубодробительным, и он перевел как перевел.

: Андруха 12.05.2011, 20

Цитата(Люскиния @ 10.05.2011, 6:52) <{POST_SNAPBACK}>

Вот и получалось: отец остался евреем, дочка крестилась.
О, как... Т.е. если я приму синтоизм, то тут же стану японцем, а если буддизм, то индусом. Какая оригинальная у Вас религия.
Цитата
Они разделены? В определеннном смысле да. Но в то же время никаких глубинных причин у них грызться не было.
Не было, говорите... Значит религиозные войны во имя христа, унесшие несметное количество жизней, можно считать так, мелочью жизни? Хренассе. Сплошной гуманизм от Вашего иеговы брызжет.
Цитата
Переводчику такая состыковка отрицательных частиц показалось зубодробительным, и он перевел как перевел.
Смысл от этого не поменялся. Конечная цель - разорвать естественную и кровную связь между РОДНЫМИ людьми во имя СЕБЯ, самовлюблённого самозванца, точнее ради прихоти кучки мифописателей. Не важно насколько эта связь разорвана, главное чтобы эта связь дала основательную трещину, благодаря которой можно будет "разделять и властвовать". С этой мулей крестители отправили в небытие кучу племен и народностей. Они такскали этот свой "устав" по чужим "монастырям" всего мира, выискивая иуд внутри очередного народа, которому "предначертано иеговой" было отдаться в рабство или сгинуть, пойдя в жертву саваофу. Люскиния, Вы называете свои объяснения:
Цитата
оочень гибкое, рвущееся из оков мышление.
Но это не Ваше мышление. Эти мышления я сотни раз читал и слышал от христологов в рясах, рыщущих в поисках очередного "блаженного".
Цитата
Я думала, он мне что-то любопытное предложит.
Это был элементарный тест, доказывающий отсутствие у Вас СВОЕГО мнения. Извините если обидел.

: Люскиния 12.05.2011, 22

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

О, как... Т.е. если я приму синтоизм, то тут же стану японцем, а если буддизм, то индусом. Какая оригинальная у Вас религия.

шо это за ерунда?? unsure.gif Я просто написала о разных религиях отца и дочки. У евреев своя религия, но когда принимаешь иудизм. евреем не становишься.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Это был элементарный тест, доказывающий отсутствие у Вас СВОЕГО мнения.

на самом деле это было жованно-пережованные наезды тех, кто не хочет увидеть в христианстве ничего хорошего. Если вы не можете искать позитив в глубине, а не только на поверхности-у кого мнения-то нет, дружок? tongue.gif

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Не было, говорите... Значит религиозные войны во имя христа, унесшие несметное количество жизней, можно считать так, мелочью жизни? Хренассе. Сплошной гуманизм от Вашего иеговы брызжет.

ты Библию почитай, паренек наивный! Ты хоть знаешь, что христианам нельзя даже орать друг на друга-не то, что войны какие-то вести? Конечно, нет, не знаешь. Зато "МНЕНИЕ" уже "СВОЁ" имеешь!

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Но это не Ваше мышление. Эти мышления я сотни раз читал и слышал от христологов в рясах, рыщущих в поисках очередного "блаженного".

уважаемый, только Кювье мог определить внешность животного по одной косточке. Не пытайтесь с ним соперничать!
У меня-то как раз именно своё мнение, особенно на "жестокости" Иеговы.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Смысл от этого не поменялся.

как это не поменялся?? Одно дело-испытывать ненависть, и совсем другое-спокойно, тихо, но твердо гнуть свою линию.

: Андруха 12.05.2011, 22

Цитата(Люскиния @ 12.05.2011, 22:19) <{POST_SNAPBACK}>

Я просто написала о разных религиях отца и дочки.
Еврей - этнос (национальность) и если крестишься, то не прекращаешь быть евреем. Твоя фраза звучала так:
Цитата
отец остался евреем, дочка крестилась.
Да на неё хоть десять крестов наложи - она один хрен еврейкой останется.
Цитата
ты Библию почитай, паренек наивный!
Да уж как-нибудь сам догадался, дивчина закостенелая. rolleyes.gif При чем, похоже, повнимательнее некоторых изучил.
Цитата
Ты хоть знаешь, что христианам нельзя даже орать друг на друга-не то, что войны какие-то вести? Конечно, нет
Ну вот, а мне советуешь библию почитать. Кого там в пейсах саваоф замочил? А эсфирь припомнить? А кто советовал "прах от ног своих отряхнуть"? У Вас, мадам, склероз? Или Вы читаете по диагонали? Или Вы слушаете исключительно богословов? И на всякий случай - почитай историю крестовых походов. Историю инквизиции, авось прозрение внезапное наступит. Хотя вряд ли. Но все равно удачи.

: Люскиния 12.05.2011, 22

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Конечная цель - разорвать естественную и кровную связь между РОДНЫМИ людьми во имя СЕБЯ, самовлюблённого самозванца, точнее ради прихоти кучки мифописателей. Не важно насколько эта связь разорвана, главное чтобы эта связь дала основательную трещину, благодаря которой можно будет "разделять и властвовать".

ну да, ну да, конечно, цель христианства-перекорежить родственные связи... Людей размежевать. Обнести каждого бетонным забором с колючей проволокой.
Уважаемый, а как ты думаешь, твои бредни твое собственное мнение вообще вяжется со второй по значению заповедью "люби ближнего как самого себя"? Кто такой ближний-отельный вопрос. Но это не токо родичи, коллеги и друзья-знакомые. Даже если ты впервые видишь человека и можешь помочь-помоги, Он твой ближний.
НЕ разумнее ли подумать, что Христос призывал любить всех, с кем так или иначе пересекаешь, как своих родных? Потому что люди зачастую слишком сильно привязаны к своим родственникам, и поэтому агрессивно реагируют, когда посторонним нужна помощь.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

Еврей - этнос (национальность) и если крестишься, то не прекращаешь быть евреем. Твоя фраза звучала так:Да на неё хоть десять крестов наложи - она один хрен еврейкой останется.

чего ты пристал? давай я изменю "еврей" на "иудей".



Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

С этой мулей крестители отправили в небытие кучу племен и народностей.

а я что, за них отвечаю?

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Люскиния, Вы называете свои объяснения

я пишу, что такое мышление надо иметь, чтоб понимать христианство.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Они такскали этот свой "устав" по чужим "монастырям" всего мира, выискивая иуд внутри очередного народа, которому "предначертано иеговой" было отдаться в рабство или сгинуть, пойдя в жертву саваофу.

особенно если учесть, что этот устав (люби ближнего как самого себя) так или иначе разделяют все народы-любых эпох, любых религий. Но, правда, следуют ему мало...
А по поводу рабства: христиан новый завет называет "возлюбленными", а не рабами.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

Да на неё хоть десять крестов наложи - она один хрен еврейкой останется.


креститься-это значит в контексте, в который я вложила: принять новую религию-христианство.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

Да уж как-нибудь сам догадался, дивчина закостенелая. rolleyes.gif

послания апостолов пачтай-они короткие и интересные.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

Кого там в пейсах саваоф замочил?

а тебе не приходило в голову, что это можно понимать иносказательно?

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

А эсфирь припомнить? А кто советовал "прах от ног своих отряхнуть"? У Вас, мадам, склероз? Или Вы читаете по диагонали? Или Вы слушаете исключительно богословов? И на всякий случай - почитай историю крестовых походов. Историю инквизиции, авось прозрение внезапное наступит. Хотя вряд ли. Но все равно удачи.

злитесь дальше, уважаемый истеричка. Я не хочу с вами общаться. Всё равно как об стенку горохом.
Поговорила бы ещё-так вы в конвульсиях забились от ярости.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}>

Извините если обидел.

да ладног тебе. Знаешь, скоко таких как ты в инете-толстых и зеленых?
Но разговор с тобой я считаю продолжать бессмысленно.

: Андруха 12.05.2011, 23

Цитата(Люскиния @ 12.05.2011, 22:55) <{POST_SNAPBACK}>

А по поводу рабства: христиан новый завет называет "возлюбленными", а не рабами.

Послание к Ефесянам гл. 6, ст. 5-95 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,

Послание к Римлянам гл. 6, ст. 15-2322 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

Откровение Иоанна Богослова гл. 15, ст. 1-83 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца,

Послание к Римлянам гл. 1, ст. 1-71 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол,

Второе Послание к Коринфянам гл. 4, ст. 1-65 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,

Люскиния, ДВОЙКА Вам за знание нового завета.
Цитата
Людей размежевать. Обнести каждого бетонным...
"Самое страшное рабство это не то, когда в цепях сидишь, ибо от них освободиться можно, но то, которое в душе живет. Имея его в душе, не нужны цепи и высокие стены, ибо ты есть РАБ духовный, не знающий воли и грехом её считающий."
Цитата
а тебе не приходило в голову, что это можно понимать иносказательно?
Действительно... Ну просто душки. Ну подумаешь завалили всех первенцев, так ведь ради богоугодного дела. Надо срочно "иносказательно" переделать и понять историю третьего рейха. Они ж тоже, на самом деле, милые ребята были. Ну так вышло, что лишились жизней несколько десятков миллионов человек, так нужно просто все "иносказательно" понять и всё будет в шоколаде.
Цитата
а я что, за них отвечаю?
Ты их оправдываешь и полностью одобряешь, что подкрепляешь своей ВЕРОЙ в их дело.
Цитата
злитесь дальше, уважаемый истеричка. Я не хочу с вами общаться. Всё равно как об стенку горохом. Поговорила бы ещё-так вы в конвульсиях забились от ярости.
Ну истерику я еще не начинал, но очень бы хотелось посмотреть на человека, который смог бы меня довести до состояния "в конвульсиях забились от ярости". Может, конечно, такие и существуют, но уж точно они не из религиозных сект.

: Люскиния 13.05.2011, 23

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 22:56) <{POST_SNAPBACK}>

Ты их оправдываешь и полностью одобряешь, что подкрепляешь своей ВЕРОЙ в их дело.

Шо за гониво?? Где я их оправдываю?? blink.gif

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 22:56) <{POST_SNAPBACK}>

"Самое страшное рабство это не то, когда в цепях сидишь, ибо от них освободиться можно, но то, которое в душе живет. Имея его в душе, не нужны цепи и высокие стены, ибо ты есть РАБ духовный, не знающий воли и грехом её считающий."

ты или не видишь или не хочешь видеть насчет возлюбленных

[quote name='Андруха' date='12.05.2011, 22:56' post='223957']
Действительно... Ну просто душки. Ну подумаешь завалили всех первенцев, так ведь ради богоугодного дела. Надо срочно "иносказательно" переделать и понять историю третьего рейха. Они ж тоже, на самом деле, милые ребята были. Ну так вышло, что лишились жизней несколько десятков миллионов человек, так нужно просто все "иносказательно" понять и всё будет в шоколаде.


От тебя злобой так и несет, как прошлогодней гнилой капустой из погреба. Нормально, адекватно общался бы со мной-я бы пояснила. А так... Умные люди считают, что когда человек злится (или вообще испытывает отриц. эмоции), интеллект у него снижается.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 22:56) <{POST_SNAPBACK}>

Послание к Ефесянам гл. 6, ст. 5-95 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,


рабы как соц. категория, а не как рабы Бога.

: Люскиния 13.05.2011, 23

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 22:56) <{POST_SNAPBACK}>

Послание к Римлянам гл. 6, ст. 15-2322 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

Откровение Иоанна Богослова гл. 15, ст. 1-83 и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца,

Послание к Римлянам гл. 1, ст. 1-71 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол,

Второе Послание к Коринфянам гл. 4, ст. 1-65 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,

Люскиния, ДВОЙКА Вам за знание нового завета.

"Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире".(1Иоан.4:1).
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь." (Рим. 12:19)
"Подражайте Богу как чада возлюбленные"(Еф. 5:1)
1Иоан.2:7-10: “Возлюбленные! Пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю"
"Возлюбленные! мы теперь дети Божьи." (1 Ин. 3:2).
Писание, напоминаю, считается боговдохновенным.

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 22:56) <{POST_SNAPBACK}>

. Ну истерику я еще не начинал, но очень бы хотелось посмотреть на человека, который смог бы меня довести до состояния "в конвульсиях забились от ярости". Может, конечно, такие и существуют, но уж точно они не из религиозных сект.

Мда?? Значит, я в стотыщпитсот раз утонченнее тебя-для меня твои выражения-настоящее кликушество.

: Люскиния 13.05.2011, 23

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

И на всякий случай - почитай историю крестовых походов. Историю инквизиции, авось прозрение внезапное наступит. Хотя вряд ли. Но все равно удачи.

Прям одна сплошная доброта от тебя так и веет, Андрей!
Будь проще -че ты истеришь-то (сам не замечая за собой)? Ты хоть понимаешь, наскоко стары, затерханы и покрыты пылью твои "аргументы"??
Для всех свободомыслящих граждан агрессивных, крикливых и упертых критиков религии по поводу крестовых походов и инквизиции:

"Итак, мурло утверждает, что религия сподвигла людей на крестовые походы. О чём говорил в своей Клермонской речи Папа Римский, знать не обязательно. О причинах человеческой деятельности дурак привык судить непосредственно по признаниям самих совершающих; о том, что в психологии у деятельности человека есть причина и есть личное мнение человека о ней, придурок не догадывается. Если армия долб...в попёрлась воевать за тридевять земель после проникновенного папского п..., то она, конечно, попёрлась воевать за тридевять земель из-за проникновенного папского п.... Психически ненормальному кретину даже в голову не приходит оценить ситуацию того времени в Европе, задаться вопросом, откуда столько человеческих ресурсов взялось, почему именно в этот исторический момент, почему не раньше и не после. Данные демографии, эпидемиологии и всего остального, разумеется, ураку не понадобятся.
1)Какова основная черта семей тех времён? Многодетность. Может ли владение феодала делиться до бесконечности? Нет, не может. Кому мелкий феодал, живущий в полуразвалившемся замке с гнилым частоколом, передаст своё «богатство» по наследству? Старшему сыну. Что будет с остальными сыновьями? Очевидно, они будут бедствовать, если не решатся податься в наёмники или разбойники — благо военному делу они обучены. Что сделают эти срыцари, когда им крикнут «Айда, ребята, в рейд, там много земли, еды, блэкджек и шлюхи!»? Разумеется, они отправятся в рейд. Как это ни странно, но именно так Вильгельм Завоеватель собрал большую армию и захватил Англию. Наверное, тоже религия спровоцировала его.
2)Как поживает крестьянин того времени? Х..., дорогие дети: с утра до вечера горбатится на поле, платит оброк своему хозяину. К хозяину, кстати, на днях приезжал рассерженный сосед. С армией. Замок взять ему не удалось, зато он повытаптывал и пожёг поля вокруг, да заодно шальная стрела убила старшего сына крестьянина, служившего у хозяина в ополчении. Что сделает этот крестьянин, когда ему красочно опишут его бедственное положение и предложат альтернативу: плодородную землю, на которой он будет сам себе хозяин? Правильно, он отправится в этот чудесный край, где земля «течёт мёдом и млеком».
3)Что-то мы совершенно забыли о королях того времени. Впрочем, это неудивительно — феодалы тоже как бы не особо вспоминали о каком-то там королишке, уныло сидящем где-то в своём крохотном домене, которому только Париж и Орлеан принадлежат. Король просто считался первым среди равных и ничего более, а по могуществу он частенько уступал какому-нибудь графу или маркизу. И что же может сделать король, если его подданные решили проголосовать ногами? Абсолютно ничего.
4)Как там эпидемиологическая обстановка того времени? Ничего особенного, просто за год до Клермонской речи по Европе прошлась эпидемия огненной чумы.
5)Как там с урожаем? О, в 1093 году были невиданные наводнения, бесконечные дожди, сменившиеся жгучими морозами. Как известно, при таком раскладе практически весь урожай гибнет, и наступает голод. Разумеется, это всё подстроила религия — люди возносили молитвы божку, чтоб он урожай весь нах... поубивал, чтоб потом десятки тысяч крестьян, ох...вших от голода, чумы и произвола лордов, шастали по дорогам, набигали на купцов и грабили корованы, чтоб потом Папе Римскому захотелось разрядить обстановку и перенаправить взаимную злость европейцев куда подальше.
6)Содержание Клермонской речи малолетнее психбольное мурло, как легко догадаться, не знает. «Ну, он призывал встать на защиту Гроба Господнего, то есть, религия провоцировала людей на ненависть и войны». Услышим мы что-то в этом духе. Красочного описания бедственного положения европейцев, конечно же, не было. Также не было и описания блэкджека и шлюх в Святой Земле. Конечно, все поднялись исключительно по религиозным соображениям. Все крестоносцы сплошняком были альтруисты; а срач между Боэмундом Тарентским и Раймундом Тулузским по поводу Антиохии был выдуман религионерскими историками — чтобы мы решили, что вождями могли двигать шкурные интересы в противовес религии. А разрушение укреплений Маарры пехотинцами, разумеется, было спровоцировано их религиозной нетерпимостью, а вовсе не тем, что предводители рыцарского воинства начали устанавливать на Востоке те же порядки, что и на Западе.
Чаво ж христова рать не отправилась раньше к Гробу Господнему, ведь Иерусалимом уже туеву хучу веков владели арабы-мусульмане, отличавшиеся веротерпимостью, как и пришедшие к ним на смену турки-сельджуки?.. Точно также дураку не приходит в голову, что с течением времени в крестовые походы отправлялись либо конченные вроде Людовика VII, Конрада III, Ричарда Львиное Сердце, либо люди, которым это не особо и было нужно — Филипп II Август и Фридрих II. Придурку не любопытно, какого ж тогда европейцы на Османскую империю предпочитали не выё..ся, а лишь отражали её атаки; и даже после победы при Лепанто что-то не устремились на Стамбул — хотя фанатичная вера вроде должна ослепить и заставить забыть о численности войск у себя и врага." (ц)
http://lurkmore.ru/Обсуждение:Атеизм/Архив/2

и 10 мифов об инквизиции, кои сейчас раскиданы по всему инету.
"1. Инквизиция была в средневековье.

Инквизиция начиналась в средневековье. А расцвета своего достигла в прославляемую гуманистами эпоху Возрождения и благополучно процветала в период, называемый отечественными историками Новым Временем. "Молот ведьм" переиздавался в Англии в одно десятилетие с "Началами" Ньютона. Сожжения ведьм на кострах происходили во времена Вольтера и Дидро, в эпоху "просвещения" (конец 18 века). А последнее сожжение на костре еретика (еврея) по приговору "суда веры" состоялось в 1826 году (В это время Пушкин писал "Евгения Онегина"...)

2. Инквизиция - именно и только инквизиция занималась охотой на ведьм.

Неправда. Ведьмовство никогда не считалось почтенным занятием. (Разумеется, там, где в ведьм верили.) До 16 века это преступление находилось в ведении светских судов. А после Реформации, когда в Германии никакой инквизиции и быть не могло - костры, на которых сжигали ведьм, полыхали с неменьшей силой, чем в католической Испании. Ну и вспомним, наконец, печально знаменитый Салемский процесс. Дело происходило в Америке. Где никакой инквизиции вообще никогда не было.

3. Инквизиторы пытали несчастных узников с нечеловеческой жестокостью.

Конечно, нам описания орудий пыток кажутся чудовищными. Но напрасно эти вещи ассоциируются у нас только и именно с инквизицией. Вряд ли инквизиторы выдумали хотя бы одну пытку - все это существовало задолго до образования инквизиции. Применение пыток в ходе судебного следствия было нормальной и обычной практикой того времени. Вопреки распространенным представлениям, вне Испании у инквизиции достаточно редко были свои тюрьмы, палачи и застенки. Обычно инквизиторы пользовались услугами местных "муниципальных" или сеньорских тюремщиков и палачей. И вряд ли последние для отцов-инквизиторов старались больше, чем для светских судей.

4. От рук инквизиции погибло неимоверное количество человек.

Бывает просто ложь, наглая ложь и статистика. Приведенная в некоторых атеистических книжках "статистика" жертв инквизиции выглядит впечатляюще. Пока не сравнивать эти цифры с другими. Количество казнимых по инквизиционным приговорам было на порядок меньше, чем казнимых по приговорам светских судов. А, к примеру, количество людей, за несколько лет павших жертвами "революционного террора" во время Французской революции, превышает количество жертв французской инквизиции за все время ее существования. Это не то чтобы оправдание инквизиции, но все познается в сравнении...

5. Все, кто имел несчастье обратить на себя внимание инквизиторов, кончали жизнь на костре.

Нет. Самыми распространенными приговорами инквизиционного трибунала были изгнание и конфискация имущества. Смертная казнь применялась только в крайних случаях, обычно к проповедникам ересей, которые упорствовали в своих заблуждениях.

6. "Молот Ведьм" - это книга, в которой с чувством и смаком описаны ужасные пытки и казни, которые инквизиторам следовало применять к несчастным жертвам.

Эта байка пошла с легкой руки братьев Стругацких. На самом деле книга эта посвящена в основном теологическим и правовым аспектам работы инквизитора. Пытки там, конечно, упоминаются, поскольку они были неотъемлемой частью следственного процесса, но никаких сладострастных подробных описаний процесса пыток вы там не найдете.

7. Инквизиторы сжигали грешников на кострах, чтобы спасти их души.

Сама по себе казнь душу казнимого никоим образом не спасает, даже с точки зрения инквизитора. Да, практика инквизиционных судов имела целью "раскаяние через устрашение", но собственно казнь применялась к нераскаянным еретикам и была не более чем наказанием за ересь.

8. Инквизиция преследовала ученых и устраивала гонения на науку.

Нет. Инквизиция благополучно существовала бок о бок с университетами. Жупел антирелигиозной пропаганды Джордано Бруно был казнен вовсе не за занятия наукой. Потому что наукой, в строгом смысле слова, он практически не занимался. По сути, он был скорее не ученым, а оккультистом. Вряд ли учение о переселении душ можно назвать научной теорией. Подобные рассуждения, в сочетании с церковным саном (Бруно был монахом доминиканского ордена) и политическими интригами, в которых он принимал активное участие, и привели к столь трагическому концу. Кстати, именно после процесса Джордано Бруно инквизиторы стали с подозрением относиться к теории Коперника - уж больно хорошо Бруно увязал ее с разнообразным антирелигиозным оккультизмом.

Так что, кроме Галилея, ни одного другого примера преследования ученых за научные открытия и теории мне не известно.

9. Учение о том, что земля плоская и не вертится, было религиозной доктриной и думать иначе считалось грехом.

Нет. Автор геоцентрической космогонии Птолемей (в отличие от вышеупомянутого Джордано Бруно) был ученым. Например, его исследования в области геометрии сферы актуальны до сих пор, и несколько теорем из плоской и сферической геометрии и сейчас носит его имя. Космогония Птолемея была научной теорией своего времени. Да, она получила широкое распространение и стала общепринятой. Но вовсе не потому, что опиралась на какие-то религиозные доктрины. Если кто не знает - в Библии ни слова не сказано ни о форме земли, ни о траекториях движения планет.

10. Автор данной статьи считает, что инквизиция - это хорошо.

Нет. Инквизиция - это плохо. Это очень плохо. Это даже гораздо хуже, чем вам кажется. Я считаю инквизицию одной из самых мрачных и постыдных страниц не только в истории Европы, но и в истории человечества вообще. Причины такого моего отношения нуждаются в более детальном и развернутом объяснении, которое я надеюсь дать в следующей статье, посвященной этому вопросу." (ц) http://www.gremlinmage.ru/history/inq_myth.html

: Андруха 14.05.2011, 0

Цитата
рабы как соц. категория, а не как рабы Бога.
Да...Раб он и есть раб. Назови его хоть "возлюбленным", хоть горшком - от этого его статус не меняется. Он всегда будет "телом", на котором будет паразитировать "господин", или "господь". Словоблудство, пытающееся "обелить" рабство, это всего лишь игра с "паствой", не более того. Самое плачевное то, что люди сами, добровольно идут в это рабство.
Цитата
Шо за гониво?? Где я их оправдываю??
Везде. Ты приняла все догмы, которые применялись при ведении "богоугодных войн". Этими догмами, по мнению христолюбцев, "выложена дорога в рай" и им не важно, что полита эта дорожка кровью ни в чем не повинных людей.
Христиане до того "вдарились" в веру, что не видят элементарных закономерностей. Неужели не бросается в глаза то, что религия народов, названная христолюбцами "язычеством", рождалась, развивалась и жила среди этих народов САМОСТОЯТЕЛЬНО. Т.е. сама ПРИРОДА ИЛИ БОГИ, не столь важно, естественно и планомерно вживляли в людей понятие об окружающем мире. Христианство же либо навязывалось силой пришельцами, либо навязывалось властью, посчитавшей что христианство наиболее удобно для "управления стадом". Нигде эта религия не была принята "снизу", если не считать первых еврейских христиан, представлявших из себя бандитский сброд, которому очень понравилась идея халявного искупления грехов. Это факт, который почему-то не видится и не воспринимается никак.
Цитата
я в стотыщпитсот раз утонченнее тебя
Нравится быть утонченной рабыней господа своего - так я ж с тобой в этом не соперник. Флаг в руки.
Цитата
От тебя злобой так и несет
Огорчу тебя еще разок. Ты видишь злость там, где её нет. Тебя научили видеть это явление во всем, что противоречит принятым тобой догмам. Так уж получилось, что родился я без чуства злобы и за жизнь свою так её и не приобрел. Хотя, наверное, надо было бы.

: Люскиния 14.05.2011, 0

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Да...Раб он и есть раб. Назови его хоть "возлюбленным", хоть горшком - от этого его статус не меняется. Он всегда будет "телом", на котором будет паразитировать "господин", или "господь". Словоблудство, пытающееся "обелить" рабство, это всего лишь игра с "паствой", не более того. Самое плачевное то, что люди сами, добровольно идут в это рабство.

разница большая и толстая. Ты слепой, раз не видишь. Хочешь видеть рабов-видь. Я вижу возлюбленных.

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Везде. Ты приняла все догмы, которые применялись при ведении "богоугодных войн". Этими догмами, по мнению христолюбцев, "выложена дорога в рай" и им не важно, что полита эта дорожка кровью ни в чем не повинных людей.

Знаешь , умные люди никогда не делают скоропальных выводов, как ты.
Откуда тебе известно, все догмы я приняла или не все?
Крайне противно-точно я в дерьмо влезла-читать про себя, будто я оправдываю убийства людей. ХОТЯ Я НИКОГДА И НЕ НАМЕКАЛА НА ТАКОЕ.
отдохни, хватит писать БРЕДЯТИНУ, АНДРУХА.

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Нравится быть утонченной рабыней господа своего - так я ж с тобой в этом не соперник. Флаг в руки.

опять бред. Я же возлюбленная.

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Христиане до того "вдарились" в веру, что не видят элементарных закономерностей. Неужели не бросается в глаза то, что религия народов, названная христолюбцами "язычеством", рождалась, развивалась и жила среди этих народов САМОСТОЯТЕЛЬНО. Т.е. сама ПРИРОДА ИЛИ БОГИ, не столь важно, естественно и планомерно вживляли в людей понятие об окружающем мире. Христианство же либо навязывалось силой пришельцами, либо навязывалось властью, посчитавшей что христианство наиболее удобно для "управления стадом". Нигде эта религия не была принята "снизу", если не считать первых еврейских христиан, представлявших из себя бандитский сброд, которому очень понравилась идея халявного искупления грехов. Это факт, который почему-то не видится и не воспринимается никак.

учи матчасть! (сиречь учи историю) laugh.gif

: Андруха 14.05.2011, 0

http://lurkmore.ru/Обсуждение:Атеизм/Архив/2 вот это очень надежный источник, заслуживающий несомненного доверия megalol.gif

Цитата
Хочешь видеть рабов-видь. Я вижу возлюбленных.
Историки говорят, что порой хозяева очень любили своих рабов и даже удостаивали их чести быть в сексуальной близости с ними. Но как то эта близость не прибавляла свободы рабам - они так и не становились себе хозяевами.

Цитата
Крайне противно-точно я в дерьмо влезла-читать про себя, будто я оправдываю убийства людей. ХОТЯ Я НИКОГДА И НЕ НАМЕКАЛА НА ТАКОЕ.
отдохни, хватит писать БРЕДЯТИНУ, АНДРУХА.
Ой-ёй. Это я то, говоришь, в истерику впадаю?
Цитата
учи матчасть! (сиречь учи историю)
Валяй. Объявляй места естественного распространения христианства. Если что-то где-то я упустил - готов принести извинения в перегибах.

: Люскиния 14.05.2011, 0

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Ты видишь злость там, где её нет.

Так вы добрый, дяденька! Вот здорово!
Цитата(Андруха @ 23.03.2011, 21:15) <{POST_SNAPBACK}>

Что, еще одна библейская секта? Ну никак без них. Все в стадо!

Цитата(Андруха @ 05.04.2011, 19:22) <{POST_SNAPBACK}>

Подделка, подделка... Когда начнут "натягивать" на "счастье в экопоселениях" от Мегрэ с Анастасией, не плачьте, не рыдайте и на помощь не особо зовите. Сначала ведётесь как лохи последние, а потом верещите как потерпевшие, что бедные несчастные, что всех вас обманули. Носом вас тычешь во всё это дерьмо, а вы его только по физиономии размазываете. Короче, флаг в руки, барабан на шею. Мегрэ направление уточнит.

Цитата(Андруха @ 10.04.2011, 16:42) <{POST_SNAPBACK}>

Блин, очень хочется перейти на ненормативную лексику. Неужели кто-то ВОСПРИНИМАЕТ подобные фразы, как богооткровенные? Насколько нужно себя ненавидеть, чтобы добровольно признать себя "овцой", пасущейся в "стаде". Высшая степень дегродства.

Цитата(Андруха @ 13.04.2011, 7:54) <{POST_SNAPBACK}>

Нет. Отличается отсутствием христосостукнутости и независимостью от племенного божка синайской пустыни. А глупость, это надеяться на мифического обрезанного парня, любителя всех убогих, родившего себя от самого себя, себя распявшего и себя же воскресившего. Если вы верите в этот бред, то вам бы не мешало показаться в профильном учреждении.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 11:50) <{POST_SNAPBACK}>

Вот, ё-моё. Вам даже предоставили список почитания останков канонизированных святых и других приснившихся глупостей. И это не прикол, это факт. Вам начать цитировать библию? Я уже, честно говоря, устал это делать. На все цитаты ВАШЕГО первоисточника христиане начинают вопить и верещать о богохульстве и ереси, вместо того, чтобы элементарно включить мозги.

Цитата(Андруха @ 09.05.2011, 22:38) <{POST_SNAPBACK}>

Ну да, любовь прям фонтанирует. Давайте, Люскиния, проводите среди меня разъяснительную работу по поводу "любви к ближнему". Или, может быть, у нас разные понятия о "ближнем"?

Цитата(Андруха @ 12.05.2011, 21:31) <{POST_SNAPBACK}>

У Вас, мадам, склероз? Или Вы читаете по диагонали? Или Вы слушаете исключительно богословов? И на всякий случай - почитай историю крестовых походов. Историю инквизиции, авось прозрение внезапное наступит. Хотя вряд ли. Но все равно удачи.

Ой, какие добрые слова! Я своим детям (будущим) обязательно их буду напевать на ночь! laugh.gif

Возможно, для тебя это не зло. Это так, вполне в порядке вещей. Люди разные есть. Кто-то никогда принципиально не ругается. А кто-то обматерит ни за что и не задумается. laugh.gif


Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:28) <{POST_SNAPBACK}>

Ой-ёй. Это я то, говоришь, в истерику впадаю?

я просто абсолютно нормально прошу думать, прежде чем писать, и не писать мне БРЕДЯТИНУ. Я с тобой общаюсь спокойнее, чем ты со мной. Всё жду, пока ты задумаешься. Очевидно, зря...
Как можно увидеть истерику в грустных и изумленных словах?..



Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:28) <{POST_SNAPBACK}>

http://lurkmore.ru/Обсуждение:Атеизм/Архив/2 вот это очень надежный источник, заслуживающий несомненного доверия megalol.gif

хохочи и дальше. Вечно когда приводишь что-то нелицеприятное, так начинают поносить источник.


Кстати, ты Андруха приводил цитатки из википедии. Она не более надежна, чем луркоморье.

Цитата(Андруха @ 13.05.2011, 23:08) <{POST_SNAPBACK}>

Тебя научили видеть это явление во всем, что противоречит принятым тобой догмам.

а с какой стати ты за меня додумываешь?

: Андруха 14.05.2011, 22

Цитата
Кстати, ты Андруха приводил цитатки из википедии. Она не более надежна, чем луркоморье.
У меня есть маленькое хобби - я изучаю различные секты, в том числе и религиозные. Мне никто за это не платит, это просто интерес. Так вот википедия насчет религий довольно объективна, потому и ссылаюсь на неё. Кстати, одно замечание - наибольшее количество религиозных сект базируется именно на библии, т.е. на иудаизме-христианстве-мусульманстве. Это писание оказалось наиболее универсальное, в плане окабаления и мороке. Её очень удобно интерпритировать в любом русле, выгодном для конкретного "пастуха". То что во многих странах авраамические религии заняли государственно-привилегированные положения, не является показателем их "богооткровенности", они по-прежнему остаются сектами. А их количество очень неплохо играет на руку властьпридержащим, которые по-прежнему живут по принципу "разделяй и властыуй". Поэтому твою вот эту фразу:
Цитата
Захочешь-сам найдешь.
я отнесу скорее к разряду "не знаю, но все равно никогда не соглашусь".
Цитата
ты пошляк неимоверный. Гормоны наверно у тебя играют.
Ну если мой организм вырабатывает гормоны, значит я еще вполне жив, чему безмерно рад. Но называть меня пошляком и при этом цитировать lurkmore - даже не знаю как это оценить. Двойные стандарты? Про "бревно в своем глазу", видимо, напоминать бесполезно. Да и называть естественную потребность любого биологического создания к размножению пошлятиной - как-то неуместно. Для меня более пошло смотреть новости по ТВ, наполненные кровью и убийствами. Для меня более пошло смотреть на игрища политиков и целующихся с ними церковников. А гормоны это естественно. Но игра в наоборот дает свои плоды.

: Люскиния 14.05.2011, 23

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Поэтому твою вот эту фразу: я отнесу скорее к разряду "не знаю, но все равно никогда не соглашусь".

да нет, просто "попрошено" меня было вальяжно-барским тоном, поэтому я не захотела с тобой связываться.

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

У меня есть маленькое хобби - я изучаю различные секты, в том числе и религиозные. Мне никто за это не платит, это просто интерес.

прикинь, у меня тоже такое хобби. tongue.gif

: Люскиния 14.05.2011, 23

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Так вот википедия насчет религий довольно объективна, потому и ссылаюсь на неё.

знаешь, луркоморье тоже объективно насчет крестовых походов. Не умеешь отделить шутку от правды-не читай луркоморье. Лично мне она (в смысле энциклопедия) нравится. Не согласен-поищи более весомые для тебя источники, ознакомься с демографической, социальной, экономической, эпидемиологической и т.д. (чем больше, тем лучше) обстановкой перед крестовыми. Почитай, кто такие Людовик VII, Конрад III, Филипп II Август и Фридрих II. Какие цели их "сподвигли" на крестовые походы (настоящие, подлинные цели найди). Лень этим всем заниматься-так нечего тут истерически (извини, но действительно истерически) хохотать, только увидев волшебное слово "lurkmore".
А википедия не намного объективнее освещает религию, если на то пошло. Там когда-то была прекрасная статья о преследовании науки церковью. Статья вполне беспристрастная и очень интересная. Выпилили! Священники возмушшались, однако.
Я тоже читаю википедию, но "доверяй, но проверяй"


Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Кстати, одно замечание - наибольшее количество религиозных сект базируется именно на библии, т.е. на иудаизме-христианстве-мусульманстве. Это писание оказалось наиболее универсальное, в плане окабаления и мороке. Её очень удобно интерпритировать в любом русле, выгодном для конкретного "пастуха".

ой! а я и не знала! какая глубокая мысль! Надо напечатать на обложках детских тетрадей-в назидание потомкам.
Эх, Андруха, ещё сотни лет назад Мартин Лютер заметил: "Сам дьявол может цитировать библию с пользой для себя". Это одна из самых поразительных религиозных цитат, котрые я знаю.

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

То что во многих странах авраамические религии заняли государственно-привилегированные положения, не является показателем их "богооткровенности", они по-прежнему остаются сектами. А их количество очень неплохо играет на руку властьпридержащим, которые по-прежнему живут по принципу "разделяй и властыуй".

а где я пишу: "религия государственная-значит правильная"?

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Ну если мой организм вырабатывает гормоны, значит я еще вполне жив, чему безмерно рад.

я тоже рада, что ты жив, но сказано было ясно:
Цитата(Люскиния @ 13.05.2011, 23:51) <{POST_SNAPBACK}>

Гормоны наверно у тебя играют.

понятно? Не выделяются, а играют (т.е. в определенном смысле крышу сносит).

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Но называть меня пошляком и при этом цитировать lurkmore - даже не знаю как это оценить. Двойные стандарты? Про "бревно в своем глазу", видимо, напоминать бесполезно.

найди, где я пишу непристойности (на половую тему, конечно)-дам Нобелевскубю премию из своих рук.
Вот те и двойные стандарты.

Цитата(Андруха @ 14.05.2011, 21:52) <{POST_SNAPBACK}>

Да и называть естественную потребность любого биологического создания к размножению пошлятиной - как-то неуместно. Для меня более пошло смотреть новости по ТВ, наполненные кровью и убийствами. Для меня более пошло смотреть на игрища политиков и целующихся с ними церковников. А гормоны это естественно. Но игра в наоборот дает свои плоды.

паделись улыбкаю сваей посвяти чиновников, котрые борятся с порнографией, в свои глубочайшие мысли-авось, ума-разума наберутся.

: Nadin 03.06.2011, 22

Много говорят о духовности и бездуховности, а это всего лишь Дух Овна...
http://ru-an.info/news_content.php?id=860

: apistos 03.06.2011, 22

Цитата(Люскиния @ 08.05.2011, 1:28) <{POST_SNAPBACK}>

Я ясно спросила: как понять, что почитаются кости коров, приснившихся фараону?.


Что вы приколов не понимаете? Это ж типа шутка.

: Люскиния 23.06.2011, 0

Что-то не заметно, чтоб эта была шутка. А приколов я понимаю. Сама приколистка та ещё.

: Колесо 02.07.2011, 18

[b]почитаешь ветку, одни цитаты и ссылки sad.gif а личные мысли имеются на эту тему?
я лично исходя из своих умозаключений, может они покажутся кому то не совсем нормальными tongue.gif , считаю так: нельзя делить мир на материальный и духовный по той причине что материального мира не существует. Возьмём к примеру какой нить атом, всем известно его устройство и то что атом это практически пустота. Если начать делить его ядро и электроны то в конце концов я думаю мы придём к тому что останется только энергия и ничего материального. Отсюда следует что все объекты во вселенной в том числе и мы это сгустки энергии. А энергия как известно бесследно не пропадает и смерть есть переход из одного вида энергии в другой. Возможно наша вселенная существует в виде энергии вибрирующей в определённом диапозоне частот, тогда нашу вселенную могут прнизовать другие вселенные существующие на других частотах. Душа человека тоже имеет свою частоту вибрации, не зря ведь людям нравится музыка, но частота вибрации души человека зависит от его мыслей. И в этом вся фишка! Дальше не совсем мои мысли... rolleyes.gif но я с ними полностью согласен. После смерти душа попадает в мир соответствующий вибрации данной души. Это может быть и рай или ад, но скорей всего разновидностей и ада и рая много. То есть мы сами создают при помощи своих желаний и мыслей в своей душе свой мир в котором придётся существовать в дальнейшем. Значит правильно говорят, что и рай и ад и Бог у нас вдуше.
[b]
[/b] [/b] [size=2]

: apistos 06.07.2011, 16

Цитата(Колесо @ 02.07.2011, 19:15) <{POST_SNAPBACK}>

[b]Значит правильно говорят, что и рай и ад и Бог у нас вдуше. [b][/b] [/b] [size=2]


Христианский Бог это не энергия, а личность, а посему Бог не сорняк, нечайно где-то произрасти Он не может.

: Андруха 06.07.2011, 20

Цитата(apistos @ 06.07.2011, 16:08) <{POST_SNAPBACK}>

Христианский Бог это не энергия, а личность, а посему Бог не сорняк, нечайно где-то произрасти Он не может.

Я очень дико извиняюсь biggrin.gif , но не могли бы Вы подкреплять данные высказывания историческими (научными) ссылками и источниками?

: Колесо 08.07.2011, 14

[quote name='apistos' date='06.07.2011, 16:08' post='225195']
Христианский Бог это не энергия, а личность, а посему Бог не сорняк, нечайно где-то произрасти Он не может.[/quote
при чём тут сорняк? Мир это энергия и мысль. Что первично? Возможно мысль. В Библии сказано что в начале было слово, т. е. Мысль. И человек управляет своим телом и своими желаниями при помощи мысли. Всё очень просто и понятно, энергия управляемая разумом. Это и есть первооснова. Нет ограничений у мысли и у преобразованной мылью энергии. Поэтому мир бесконечно интересен.

: Бер 06.11.2011, 15

Заведомо не хочу цитировать ни вас ни "книгу книг". Читай первоисточник. Для кого она написана? Для "моего народа". Если преставитель того народа тогда грызитесь.

: Бер 06.12.2011, 0

По теме. "Дорога в рай"? Где она? Ты стоишь на ней. "рай" здесь и сейчас. Посто под влиянием разных факторов мы не в состоянии понять это.

: Paralithodes 06.12.2011, 17

Цитата(Колесо @ 02.07.2011, 17:15) <{POST_SNAPBACK}>

почитаешь ветку, одни цитаты и ссылки sad.gif а личные мысли имеются на эту тему?
я лично исходя из своих умозаключений, может они покажутся кому то не совсем нормальными tongue.gif , считаю так: нельзя делить мир на материальный и духовный по той причине что материального мира не существует. Возьмём к примеру какой нить атом, всем известно его устройство и то что атом это практически пустота. Если начать делить его ядро и электроны то в конце концов я думаю мы придём к тому что останется только энергия и ничего материального. Отсюда следует что все объекты во вселенной в том числе и мы это сгустки энергии. А энергия как известно бесследно не пропадает и смерть есть переход из одного вида энергии в другой. Возможно наша вселенная существует в виде энергии вибрирующей в определённом диапозоне частот, тогда нашу вселенную могут прнизовать другие вселенные существующие на других частотах. Душа человека тоже имеет свою частоту вибрации, не зря ведь людям нравится музыка, но частота вибрации души человека зависит от его мыслей. И в этом вся фишка! Дальше не совсем мои мысли... rolleyes.gif но я с ними полностью согласен. После смерти душа попадает в мир соответствующий вибрации данной души. Это может быть и рай или ад, но скорей всего разновидностей и ада и рая много. То есть мы сами создают при помощи своих желаний и мыслей в своей душе свой мир в котором придётся существовать в дальнейшем. Значит правильно говорят, что и рай и ад и Бог у нас вдуше.

Возможно, что рай - это смерть. cool.gif
Однажды я вышел из себя. Примерно на 1 минуту - была остановка дыхания. И увидел себя со стороны и одновременно с верху. Очень интересное состояние - полное отсутствие эмоций. Однако чувствовал покалывание по всему телу, которое лежало передо мной и легкое недоумение, типа "че за нах? че происходит-то? Но эмоций - никаких. Полное спокойствие. Видел и людей рядом с своим телом и слышал их.
Если учесть, что эмоции у нас обусловлены гормонами, то это и объясняет спокойствие сознания (души) во время клинической смерти. Ведь сознание уже находится отдельно от тела. Наверняка вы слышали про такие случаи.
В общем, рай (а возможно и ад mellow.gif), скорее всего нас ждет после смерти.
И построить его на земле не получится - сколько уже было попыток. Тем более добренький боженька прямо сказал нам (выселяя из Эдема): "добывайте хлеб себе - сами, в поте лица своего, извращенцы". biggrin.gif

: FreePilligrim 06.12.2011, 23

Рай и Ад есть понятия сугубо индивидуальные. Для одного человека повседневная и скучная жизнь может быть непереносима, а для другого эть блаженство небытия и ничего неделания. Рамки по которым мы можем судить что для человека Рай, а что Ад постоянно меняются. Они как и вся наша жизнь не стоят на месте, постоянно изменяясь они перетекают в другие формы меня саму суть их достижения. Поэтому человек стремящийся найти свой рай, будет счастлив лишь пока идет по этому пути, само достижене такой цели не сделает его счастливым, а значит это уже не будет раем

: Саша Носик 18.02.2018, 19

это хорошо когда есть из кого выбирать. у нас выбора не было. так как знакомые или родственники все православные в основном. пришлось выбирать из прихода.

: Игорь Михайлов 26.02.2019, 20

Мне понравилась передача на ютубе "Сознание и личность. От заведомо мертвого к вечно живому". Есть и одноименная книга. Там довольно интересно рассматриваются темы и о достижении Рая, как бы это ни называлось в разных религиях, и о пророках, и о многих других вещах. Вообще часть информации из этой передачи я почерпнул еще раньше из книг Анастасии Новых и с 2012 года нахожу только подтверждения всему тому, что в книгах и в этой передаче говорится. Плюс это подтверждается моим личным опытом работы над собой, отслеживания мыслей и образов в своем сознании, взращивания любви в душе.

Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)

IPS Driver Error  

.
, .



.